Bonjour jeune ami et débutant.

Je n'utilise pas personnellement les Solognac, mais une palombe à 45 mètres avec du 7 1/2 je doute fort. Quelle que soit la marque d'ailleurs. La bonne portée c'est 30/35 mètres et à mon avis le plomb le plus adapté le 6.

Je connais toutefois des chasseurs qui l'utilisent et en sont très contents. Essaie là, la réussite est l'adéquation munition - fusil et.... TIREUR. Une munition n'est jamais universelle et ce n'est pas parce que Untel en est enthousiasmé et la porte aux nues parce qu'elle "va bien" dans son arme, que ce sera le cas pour toi et ton fusil.

Essaie, toi seul sera juge, mais à priori bonne munition.

le message ici ...: 06-10-10 à 20:18
Titre : Avis sur les cartouches cal:12 et de la chasse de

bonjour

je viens de trouver ce merveilleux site, qui parle d'une passion, moi je suis dans la région ile de France
je vois que j'ai à faire a de vrai chasseur avec différentes pratiques de cette chasse
ou moi je ne connais pas les palombiéres, ni les filets avec appelants vivants
je chasse en plantant un filet à l'aide de piquets et appeaux en plastique cela dans des
cultures colza, voir mais coupé le seul problème c'est que les terrains sont immédiatement labourés
hormis cela il reste la passée du soir ou il faut soit du brouillard ou du vent pour les
tirer à une bonne portée

maintenant, je vais vous demander comment améliorer ma chasse de ce bel oiseau

que pensez vous des cartouches en 7 et/demi 28gr ball trap solognac pour le tir 30/40m

les moins chères que j'ai trouvé mais peut être pas les meilleures

voilà dans l'attente de vos réponses

amicalement
Michel mpichot78@sfr.fr

Bonsoir.

Moi aussi je suis de la région parisienne mais je chasse dans l'oise depuis 29 permis de chasse donc tu calcul l'age que j'ai, mais personellement j'ai chassé avec de la solognac pendant plusieurs années sans soucis sauf le seul souci c'est t'on instint t'on savoir faire par rapport à ce que tu veux faire et pourquoi, moi j'ai fait du trap pendant 15 ans en fosses et j'en ai fais après pendant quelques années pour m'amuser mais c'est vrai que moi je chasse que avec du 7 1/2 en 32grs BJ bien sur je le dit et je le redit pas plus de 25m voir au plus 30m, mais il ne faut pas oublier que je chasse avec un trap canon de 76cm mais maintenant sa fait deux ans que je chasse avec de la mary, en 1er coup de la panthére en 32 grs et en 2ème coup je tire du 6 pareil de la mary (puma) mais en principe le deuxième coup je tir toujours posé, mais pas plus de 35m en full chock.

J'ai oublier de dire que j'ai changer de cartouche par rapport à mon nouveau flingue et je n'en changerais pas sinon!!!!!!!
@+

salut michel
la solognac en trap est une bonne cartouche mais jusqu'à 25.30m
au dela ca devient trop aleatoire
un pigeon ca se respecte ca ne se tire pas a 45 m ou alors faut faire du ball trap
mais du 7 1/2 a 25.30 m quelle que soit la marque de la cartouche si t'est dedans ca tombe

avec les avis précédents.

Pour ce qui est de la qualité des Solognac, aucun souci, ces munitions, d'excellente facture sont d'ailleurs fabriquées par les meilleurs encartoucheurs du marché (qui doivent rigoler sous cape lorsqu'ils voient les commentaires de certains préférant les unes aux autres alors qu'ils fabriquent dans le même "moule" leur propre production et ...lesdites Solognac).
Par contre, je suis d'avis avec lou g., garde les 71/2 pour le trap et prends des 6 pour tes "pigeons" (des spécial pigeon -bleus- par ex).
Comme dit une pub pour tout autre chose: "ils le valent bien" ..tes pigeons !

bonsoir

merci de vos réponses, je m'aperçois après plusieurs avis que ces cartouches ne sont pas
mauvaises mais qu'il faut que je revois ma copie sur la distance
ce que je vais faire car il est vrai que blesser du gibier ne vas pas avec l'éthique de nous
chasseur aussi bien ,jeune et ancien
j'ai regardé les prix des mary la puma en 32gr bàj les 250 soit 100,82€ sans le port et sur
internet, alors combien j'ai un petit armurier
donc je vais faire des essais avec mes différents chokes pour voir les trous à 35 m
avec les cartouches solognac 28gr bàj 71/2 qui sont à 41,90 les 250 plomb durci chez
decathlon.

alors n'hésitez pas à donner d'autres avis

encore merci Michel78

Ah! tu es vraiment têtu avec tes 71/2 (Mary, Solognac ou autre, on s'en fout ! m... alors !)
Pas la peine de demander des avis si c'est pour n'en faire qu'à ta tête (je suis fâché ..ou plutôt je fais un peu semblant !).
Mais quand même...tu dis que tu ne veux pas blesser mais tu veux tirer tes "pigeons" au 71/2 à 40m ...pour être sûr de blesser encore plus !
Allez, être jeune n'est pas un défaut (loin de là) mais il te reste à apprendre ...et à écouter (ou alors fais ta petite salade tout seul, mais ne la montre pas !...et ne demende rien).
Sans rancune et bonne chance.

merci rené

je demande des avis, alors j'en ai, mais ce n'est pas pour cela que je ne prends pas en

considération tes conseils, ainsi que des autres chasseurs qui m'ont répondu et que je

remercie également

il est vrai que je suis peut être têtu, mais j'espère faire ma salade avec vous

je mettrais mes résultats à la suite et on arrivera surement à trouver une solution!!!!!!

alors ne soit pas fâché ça va s'arranger.

amicalement

@+ Michel78

Salut Michel,

Je tire de la Solognac 36 g toute l'année , c de la bonne cartouche, mais tiré de la 28 g en 7 a une distance que tu nous annonce je te dit non tout de suite .

Bonne journée a toi .

slt
moi je chasse qu avec de la solognac 4en 36g 6en 36g 7et demien36g et 28g
pour moi une tres munition il m est arriver de faire de tres beau coup de longueur et tuer net
@+et boujou chez t

bonjour a toi
pour moi je ne tire qu'a 7/33 parce ce que 7/et demi je dors encore

ok je >>>>>>>>>>>>>>>

je rigolais pour ma part je chasse avec du 7 et demi 36gr cartouches nsi full choke. le prix est un peu plus élevé mais très bonnes cartouches.
pour la distance je ne tire pas plus loin que 30m maxi au dessus tu blesseras plus donc je ne me risques pas
je mets un petit baton au sol pour avoir mes points de repère pour la distance

le message ici ...ESSAIS de 07/10/2010
j’ai fait des essais à 40 m mesuré au décamètre avec des cibles de 50x50
Cartouche solognac en 28gr 71/2 soit 326 plombs de 2,41 de diamètre
il y a vraiment des trucs bizarres quand au groupement et des moby-chokes
les bourres à jupe et à godets ne s’ouvrent pas à tous les coups et
tombent entre 35 et 39 m
il est vrai que 40 mètres ça fait loin et que je ne sais pas si les moby-chokes
c’est valables, maintenant le fusil est de marque ZAFER à 300€ reçu ce jour
Distance
Choke Forage Ecart conseillée impacts
* : Full 18,5 mesure: 0,8 à 1mm tir>40 à 45m : 76
** : 3/4 18,5 mesure: 0,7 à 0,8mm tir>35 à 40m : 106
*** : 1/2 18,5 mesure: 0,4 à 0,6mm tir>30 à 35m : 71
**** : 1/4 18,5 mesure: 0,2 à 0,3mm tir>25 à 30m : 79
***** : Lisse 18,5 mesure: 0,1 à 0,2mm tir>10 à 20>25m : 52

maintenant,il reste le gibier avec d'autres essais et autres cartouches

@+ Michel

Salut domino, pour ma part, NSI 36G EN 4 en extra full super cartouche, néanmoins beaucoup de défauts, faut regarder avant dans mettre une dans le canon !

Pichot.

Si tu t'habitue à tirer des cartouches avec ton nouveau flingue et que tu vois que sa te vas et que sa tombe ne change pas, peut être que le weekend d'après tu changera de cartouches et la tu va t'apercevoir que rien ne va et rien ne tombe ne t'inquiète pas c'est normal, chaques tipes de cartouches ou de minitions va avec tel ou tel flingues pourquoi???? La question est la!!!!!!!!! Et je crois que les esperts vont te répondre...

salut domino

dis moi c'est quoi la marque de tes cartouches en 36gr pl :71/2

merci

michel

le message ici .. j'ai d'autres données pour les distances cartouches qui ne sont pas donné en m mais en pieds (ft) et solognac donne les 28g pour 75 ft et sachant qu'un pied c'est 0,3048m faite votre compte et comme l'on m'a dit 1/2 choke c'est 50% , 3/4 c'est 60% , 4/4 full c'est 70% de la charge à 30m pour un fusil européen
pour les américains leur mesure et la verge ou yard et eux maxi 40 verges au canada soit 36.57m , pour ceux qui chasse en extérieur utilise un fusil américain avec une cartouche américaine sinon déboires
je ne suis pas armurier et je laisse ce soin aux spécialistes du site mais avec les simples bases que l'on m'a fourni je ne tirerais jamais une palombe à 30-35m avec une 28g ou j'ai de la chance ou je blesserai énormément donc je m'en tiens au fabricant cette cartouche pour moi sera tiré entre 0 et 25m maxi aprés c'est au petit bonheur la chance et cela s'applique avec toutes bonnes cartouches du marché et sans nommé aucunes marques specifiques car trop paramètres entrent en jeux , poudre , amorce, charge , bourre etc.. juste qu'il faut savoir se contrôler et connaître la meilleure cartouche pour son fusil

bonjour

merci pour ces bons conseils, si j'ai bien compris une 28gr est prévue pour 22,86m

75ft x 0,3048=22,86m

est ce valable pour tous les numéros de plomb

c'est bien de pouvoir son avis, mais moi ce que je cherche à comprendre, pourquoi

entre mes différents chokes il n'y a part un écart d'impacts flagrant entre le full et le

cylindrique


@+ michel

Lacolère.

Ok mais ici nous sommes aux normes européennes ( en France), moi ce qui est des amerlocs et des roosbeefs tu m'as compris...

Explique moi en gros pourquoi une cartouche de marque par exemple (Solognac ou Mary) en 7 1/2 en 32grs BJ en gros fond entre 405 et 415 M/S et qu'une cartouche N° 6 EN 36grs BJ donc 4grs de plus fait au plus gros maximun 395M/S.
Attention aux calculs il y a peut être un piège!!!!!!!!!

bien sur qu'il y a un piège cela doit s"appeler la balistique et ce terme me

passionne

malheureusement, mes moyens financiers ne me permettent pas d'essayer toute

les marques de munitions ainsi que des fusils de marques

je suis resté chez baikal,conquest,zafer,lumar,

enfin j'ai quand même de la chance de pouvoir chasser dans de bonnes conditions

@+

C'est vrai il y a la balistique mais il y a aussi la pénétration du plomb dans l'air par rapport à son diamètre et la durcicitée de celui ci...

Mais c'est vrai que la penétration du petit plomb, par exemple du n° 7 1/2 32grs BJ dans une palombe à 20m et que si tu tire du plomb n°6 en 36grs BJ dans cette même palombe et à la même distance et quand tu la dégustera tu aura 10 fois plus de chance de trouver du plomb n°6 dans cette palombe que du n°7 1/2 et pourquoi parce que la pénétration du petit plomb et plus pénétrant que par exemple du plomb n°6 comme le diametre du plomb n°6 est plus gros que le plomb n°7 1/2 donc la pénétration dans l'air n'est pas la même et que le 7 1/2 et plus petit donc plus rapide par rapport à la pénétration dans l'air, pourquoi les cartouches de trap en principe c'est à 80% du 7 1/2 petit culot(8) 24grs ou 28grs!!!!vitesse M/S, et pénétration dans l'air, pourquoi les gars ne tire jamais du n°6 sur un pas de tir au ball trap!!! il y a une réglementation, mais ce n'ait pas interdit...mais si tu veut cassé du plateau (vitesse /Seconde).

http://www.maryarm.com

@+ l'ami

merci pour ce cours qui j'espère va continuer car très instructif

concernant la quantité de plombs en 71/2 dans une palombe il est vrai que je me suis déjà

fait la réflexion et qu'il n'y en a pratiquement jamais,cela doit surement les traverser

mais je crois que le plomb 71/2 pour le ball-trap et extra durci ou cuivré donc il a plus de

pénétration dans l'animal!!!! ce que vous expliquez diamètre et durci citée


voila, mais je peux me tromper

@+

TRES bonne cartouche quand le temps le veux

CAD que la fabrication n'est pas toujour assuré par le même encartoucheur.

Alors essai si tu est content met toi TRES bien avec le vendeur Decat qui te dira si les prochaine que tu vas acheter seront du même endroit.



J'ai eus de sacrée surprise , et pas en bien helas.

Bise
NS80

salut

qu'est ce que tu veux dire par C A D

le seul problème avec décathlon, il arrête progressivement la vente de cartouches,

même de vêtements et autres accessoires chasses et tirs

il n'y a plus de choix dans les cartouches et en plus il ne faut rien demander

au vendeur ou à la vendeuse car ils ne font pas partis du rayon.

c'est quoi tes sacrées surprises,tu parle de la trap en 28gr

merci @+Michel

Cà y est, j'a tout compris ! Merci à ces cours magistraux de balistique.
Je résume ce qui a été dit ci-dessus: Plus je tire du petit plomb, plus il pénètre et moins j'en trouve dans la palombe.
Donc j'en tire des conclusions : au lieu de tirer du 6 qui se retrouve dans la palombe parce qu'il ne pénètre pas du fait de sa résistance à l'air il vaut mieux tirer du plomb 7 1/2 qui offre moins de résistance et qui lui la traverse. C'est bien ça ?
Donc, comme je ne suis pas c..., je vais faire encore mieux, je vais dorénavant tirer du plomb n°10, comme celà, puisqu'il est plus petit, il offrira encore moins de résistance et il aura encore plus de puissance à l'impact ! CQFD

Lou g.
ne soit pas négatif !
certes, tu as justement mis le doigt sur des absurdités qui ont été dites, mais les (fausses croyances et autres impressions) on la vie dure. C'est comme ça !
Evidemment que du 71/2 pénètre moins que du 6 et encore moins que du 4 dans un corps de palombe !
c'est la b.a.ba de la logique, sans même s'appuyer sur les règles élémentaires de physique qui montreront (évidemment) qu'une masse plus lourde (le 6 est plus lourd que le 71/2) mûe par une vitesse identique, frappera et pénétrera plus profondément.
Après, comme le prouvent tous les balisticiens sérieux, le plomb le plus adapté pour tel ou tel gibier, sera celui qui conjugera à telle distance le nombre d'impacts requis (5 à 6 toutes parties du corps confondues) ET la puissance desdits impacts (autrement dit dépendant de la grosseur du plomb).
Or, chacun des spécialistes sérieux s'accordent pour dire que le plomb "idéal" pour la palombe est le six (celui qui combine ces deux éléments nécessaires et fondamentaux).

Pour la petite histoire, et là, au mépris de toute justification balistique, je tire au 6 (au posé, naturellement, pour ne pas avoir à invoquer la possible et fréquente erreur de tir qui survient au vol) lorsque que je veux ramasser un oiseau mort (et non désailé) à distance "limite" (c'est-à-dire 36/38m sans obstacles -brindilles ou branches-) et .......au 4 lorsque l'oiseau est à 20 m (dans le souci de ne pas avoir de plombs coincés dans la dent (les 4 ou 5 plombs de 4 -présents à 20 m mais dont le nombre aurait peut-être ou lutôt vraissemblablement été insuffisant à 35 m- ayant traversé entièrement l'oiseau, même au niveau des filets, contrairement au 7 ou 71/2 dont lesdits filets en seraient truffés).

Bonne journée.

ne donnez pas à manger au renards c est interdit ! °)
je suis pret à passer 2h à chercher une palombe tombée que je ne retrouve pas , à cose de mon mauvais tir , alors si vous metez du petit blomb et de la catouche de trap par economie , c est pas le bon calcul , sa n arrange pas les choses
dans se cas la faut moin tirer et etre sur de son tir que de faire des plumes et perdre la belle . ou tir à 20 comme dit plus haut

vu que je ne tire pas comme un mateau ,
je prends de la carouche un peut plus chere que de la cartouche de trap , de la mary puma36g en 6 au vol et de la fob52g mag en 5 au poser et si un peut loin je ne tir pas
j ai sv 10 perennia que je met en ful 3/4
j ai de bon resultat avec ses deux marques de carouches , les decat deguelasse les cannons voir poudre pas bien brulée ...
ce ci dit que peut le plus peut le moin AUSSI

de la decathlon special pigeon en 6 en 36gr , ca doit valoir 29 eur les 100 .
et comme le dit non a la boucherie , attention a la qualité , l'année derniere alors que j'en suis satisfait depuis des années , grosse defaillance dans la qualité des cartouches , je suis tombé sur un lot defectueux , ca traversé meme pas un carton a 40 m . Et oui pour des problemes de cout ils font appel a des encartoucheurs differents . et comment tirer les prix , bah en tirant sur la qualité .

bonjour
je vois que ce sujet passionne beaucoup de chasseurs au sujet des cartouches à petit prix

moi, je reviens de la chasse aux pigeons ramier et j'ai essayé mon nouveau fusil cal 12/76

avec embout 1/4 et 1/2 choke hier j'avais un problème de tir

j'ai raccourci la crosse de 2 cm pour la mettre en conformité avec mon avant bras

et cet après midi j'ai essayé de nouveau

avec 10 cartouches solognac ball-trap j'ai ramené' 7 pigeons distance correcte

et tous tués net au vol avec un peu de vent

voila, donc je continuerais à tirer ces cartouches à des distances très corrects

faites des essais dans des cibles cartons et vous serez surpris

@+ michel 78

Salut PICHOT (vas lire le post qui est à mon nom , merci)
CAD = c'est à dire .

j'ai eus de grosses surprise avec les blanches ; bourre jupe 36g .En plus j'avais fait le stock parce que l'année d'avant ouah...... je tirai mieux ;-).

Cette année là j'ai enragé pas mal ......même posé à 15/20m max nib même pas parti en vioullant (de traviole) C'est là que le vendeur qui est devenu un "ami" m'a dit qu'ils travaillaient avec 3 encartoucheurs , et c'etait X ou Y celon le marché (commercial)
C pourquoi maintenant je lui demande ; et n'en achète que deux ou trois boites "pour test" et si c OK je tirent celle là pour la saison .

Il faut vraiment être pote avec le vendeur , ils n'ont pas le droit de dire qui a fait quoi .

Et c comme toi : distance "correcte" c quoi ??? personne ne peux le dire à moins de prendre un télémètre qui peux prendre en mouvement . Je l'ai fait .....j'ai eus de sacrée surprise entre tel ou tel chasseur . Mais ça m'a surtout permis de mesurer au tip top poil la distance de mes arbres de poses , attention ceux qui mesure au troncs , j'ai eus des diff de 10m toi t'es d'un coté de l'arbre et elles ce posent au bout de la branche opposé.......alors le tronc la dedans .....................

bises
NS80