Le Forum

 
page 3/4
Ce fil de discussion contient 114 réponses réparties en 4 pages de lecture (dernière page)
pages 1234
Message original de Archive 00 Déjà lu 12 095 fois avant vous
Posté le: Vendredi 30 Janvier 2004 à 12:07
Titre: Charte colombides
Lire le message original ...
Réponse de PHILIPPEG87 00 n° 61/114
Posté le: Vendredi 06 Février 2004 à 21:30
Titre: RE: Charte colombides
PHILIPPEG78 à NICOLAS 64,

Peux tu reformuler ta question STP

PhilippeG78
Réponse de bernard 00 n° 62/114
Posté le: Samedi 07 Février 2004 à 13:36
Titre: RE: Charte colombides
bien...suite a la proposition de philhector....
ben moi je l'ai dans l'os avec mes 4 petoires...
alors voilu m'on idée
art8
s'engage a ne pas posseder dans un poste de tir en hauteur plus de 2 armes (chargées) par chasseur dont l'une devra etre inferieur au calibre 20,toute autre arme devra se trouvée sous etui et le cas echeant une seul arme au pied du pylone dechargée (munition a portée de main)utilisée uniquement dans le cas de la presence d'un chasseur au sol
option chasse mixte(pylone et couloir) ou uniquement couloir une arme par chasseur les autres sous etui
c'est bon???ça vous va???
nanard
Réponse de philector 00 n° 63/114
Posté le: Samedi 07 Février 2004 à 18:28
Titre: RE: Charte colombides
a nanard
Pourquoi ? tu pêux avoir en haut un fusil et une carabine et en bas un fusil et une carabine .Le bas de la palombiére peux etre considéré comme un poste de tir .Ce nest pas forcement le meme fusil en haut et en bas .Si elles se posent et que tu ne les vois pas d'en haut rien ne t'empeche de descendre et de les approcher Les tunnels sont fait pour cela. Il est plus securitaire en action de chasse de descendre sans fusil et de prendre cekui du bas.De de toute maniere on ne peux tirer qu'avec une seule arme à la fois
amicalement A+
Réponse de Pierre MAVIE-ENBLEU 00 n° 64/114
Posté le: Samedi 07 Février 2004 à 19:58
Titre: RE: Charte colombides
Bonsoir à tous. J'ai analysé attentivement ce qui a été écrit et j'aboutis pour ma part à la Charte suivante en prenant en compte des remarques et mes convictions. J'espère contribuer à l'avancement de cette entreprise dont PhilippeG peut -être chaleureusement félicité.
Philippe, tu noteras en particulier que:
Article 2: je suis OK pour qu'un chasseur vende des appelants à un autre chasseur
Article 3: je ne demande pas la suppression systématique du statut nuisible, et je demande l'arrêt de la destruction une fois la fermeture prononcée
Article 4: je ne suis pas pour imposer des chiffres mais avoir une attitude responsable
Article 5: n'a pas de sens. Qui chasse spécifiquement la palombe plus de 40 jours? On ne le fait même pas pour d'autres gibiers (bécasse, etc).
Article 6: à qui doit-on donner le chiffre de notre prélèvement?
Article 8: je distingue le tir au posé et au vol. Le nombre de fusils? je suis pour ce qu'il faut pour tuer proprement.
Article 9: pourquoi citer des régions; celles que j'ai vu citer couvrent pratiquement toute la France !!! Jouons plutôt la solidarité en lieu de la confrontation.
Pierre.


Charte des chasseurs de colombidés

Préambule
Cette Charte n'est pas une loi, c'est un code de conduite, une déclaration d'intentions que l'on porte à la connaissance et soumet à l'approbation de tiers.
C’est un libre engagement moral et volontaire.
C'est un premier pas déclaratif qui prend tout son sens dans le cadre d'une démarche positive de prise en charge de l'avenir d'une activité et qui peut se voir entériner ultérieurement par des applications concrètes.
C’est aussi un raisonnement à long terme sur la gestion durable des colombidés de la part des acteurs cynégétiques chassant au posé dans les arbres ou au vol.
La présente Charte se fonde sur une responsabilité collective inspirant l'action de ses signataires.

Charte
Considérant
- qu’il y a solidarité et responsabilité entre les générations dans la transmission du patrimoine cynégétique que constituent d'une part la population et d'autre part les modes et traditions locales de chasse spécifiques à cette espèce,
- qu’il est un devoir d’assurer la préservation, le développement durable et la gestion cynégétique raisonnée des populations de pigeon ramier à l’échelle européenne,
- que l’homme et ses technologies ont une influence croissante sur les habitats, la vie quotidienne et la démographie des populations de colombidés sauvages,
- que pour ce faire, il est notamment possible d’actualiser et d’adapter, la législation, la gestion et les pratiques cynégétiques actuellement en vigueur,

le signataire de la présente Charte s'engage

Article 1 :
A solliciter auprès de la Commission des Communautés Européennes, la création d’une structure spécifique aux colombidés dont la vocation d’études et recherches, d’inventaire et de gestion prévisionnelle de leurs populations permettra de proposer en autre l’établissement de quotas de prélèvement opposables aux états membres.

Article 2 :
A favoriser et à militer en faveur de l’interdiction de la vente et du transport des oiseaux vivants ou morts issus de la pratique de la chasse sur le territoire national dans le but de leur commercialisation, excepté pour un usage d'appelant.

Article 3 :
A prendre parti contre la chasse et la destruction pendant la période de la migration prénuptiale et de la reproduction de l’espèce, ainsi qu'à demander le retrait de l’espèce de la liste des espèces classées nuisible s'il est établi que ce statut n'est pas suffisamment justifié pour le département considéré.

Article 4 :
A effectuer volontairement et à promouvoir l’élaboration de règles éthiques fixant un prélèvement cynégétique journalier et annuel raisonné sur les populations de la dite espèce.

Article 5 :
A militer pour obtenir clairement au niveau national une date limite de chasse de l'espèce, avant sa migration de retour.

Article 6 :
A collaborer et à participer autant que faire se peut aux études et aux suivis des populations des colombidés, ainsi qu’à communiquer annuellement le bilan de prélèvement de sa saison de chasse à une instance représentative.

Article 7 :
A ne pas prélever d’individus de l’espèce pigeon colombin « Columba oenas » tant que les études scientifiques n’auront pas apportées les preuves du bon état de conservation de l’espèce compatible avec une activité cynégétique raisonnée.

Article 8 :
A respecter toutes les règles éthiques de la pratique de la chasse soit :

pour le tir au vol:
- En ne tirant que dans les limites de la portée utile de l’arme de chasse avec des projectiles adaptés aux différentes situations.
- En ne tirant pas lors de leur envol des oiseaux en phase de nourrissage .

pour le tir au posé dans les arbres:
- En s’abstenant de créer, de louer ou d’autoriser la création d’une installation de chasse spécifique au colombidés dans un périmètre de 350 mètres d’une installation déjà existante.
- En ne tirant pas au sol des oiseaux en phase de nourrissage .

et plus généralement:
- En suspendant la chasse avant même toute décision préfectorale lorsque les conditions météorologiques sont susceptibles de favoriser la destruction massive de l’espèce.
- En mettant en œuvre toutes les règles de sécurité qui s’imposent avec l’usage des armes à feu.
- En respectant la propreté de l’environnement et en particulier en y contribuant en ramassant les étuis vides de cartouches de chasse.
- En mettant en œuvre toute forme de moyens qui visent à établir et à entretenir une cohabitation respectueuse et réciproque entre acteurs cynégétiques et usagers de l’environnement.
- En respectant les règles traditionnelles, de convivialité et d’hospitalité au sein des installations de chasse.

Article 9 :
A ne pas faire usage d’appelants vivants pour la pratique du tir au vol pendant la période du 1 octobre au 15 novembre dans les départements où la chasse à tir au posé et/ou aux filets sont des usages issus du passé et transmis par les générations antérieures.
Par solidarité avec les chasseurs au posé ou aux filets, et dans les départements où la chasse à tir au vol est habituellement pratiquée, le signataire s'abstiendra d'utiliser des appelants vivants avant le 15 novembre.
En règle générale, le signataire s'engage à éviter d'utiliser des appelants en forêt pour la pratique du tir au vol .

Article 10 :
A renforcer la coopération, à favoriser les échanges, à promouvoir les modes de chasse avec les différents pays concernés par la gestion de l’espèce . A diffuser et à faire découvrir cette charte à tous les acteurs et les usagers de l’environnement.
Réponse de Pierre MAVIE-ENBLEU 00 n° 65/114
Posté le: Samedi 07 Février 2004 à 21:48
Titre: RE: Charte colombides
Pardon, j'ai fait des erreurs sur les attendus et l'article 1:

"Considérant
- qu’il y a solidarité et responsabilité entre les générations dans la transmission du patrimoine cynégétique que constituent d'une part la population des colombidés et d'autre part les modes et traditions locales de chasse spécifiques à cette espèce,
- qu’il est un devoir d’assurer la préservation, le développement durable et la gestion cynégétique raisonnée des populations de colombidés à l’échelle européenne,
- que l’homme et ses technologies ont une influence croissante sur les habitats, la vie quotidienne et la démographie des populations de colombidés sauvages,
- que pour ce faire, il est notamment possible d’actualiser et d’adapter, la législation, la gestion et les pratiques cynégétiques actuellement en vigueur,

le signataire de la présente Charte s'engage

Article 1 :
A solliciter auprès de la Commission des Communautés Européennes, la création d’une structure spécifique aux colombidés dont la vocation d’études et recherches, d’inventaire et de gestion prévisionnelle de leurs populations permettra de proposer entre autre l’établissement de quotas de prélèvement opposables aux états membres."
Réponse de PHILIPPEG87 00 n° 66/114
Posté le: Samedi 07 Février 2004 à 22:01
Titre: RE: Charte colombides
Pierre,

Je tiens le projet de charte à jour au fur et à mesure de l'évolution de vos suggestions et des compromis.
J'ai bien lu ton message cependant et afin de conserver de la rigeur et de l'organisation dans son élaboration, je te suggére de mettre à nouveau tes modifications une a une au débat public

Qu’est ce qu’une charte.

La charte n'est pas une loi, c'est un code de bonne conduite, une déclaration d'intentions que l'on porte à la connaissance et soumet à l'approbation de tiers.
C’est un engagement moral et volontaire auquel chacun est libre d' adhérer.
C’est aussi un raisonnement à long terme sur la gestion durable d’une ou de plusieurs espèces de la part des acteurs cynégétiques.
C'est un premier pas déclaratif qui prend tout son sens dans le cadre d'une démarche positive de prise en charge de l'avenir d'une activité et qui peut se voir entériner ultérieurement par des applications concrètes.

Dans le cas qui nous préoccupe, c’est la palombe ou pigeon ramier qui catalyse la plupart de nos attentions mais le pigeon colombin et la tourterelle des bois et turque ne sont pas oubliés.


Charte de la gestion durable et de l’exploitation raisonnée des populations de colombidés.

Constatant que l’influence croissante de l’homme et de ses technologies sur les espèces et les habitats a des conséquences négatives sur la démographie des populations de colombidés sauvages,
Considérant
· Qu’il est d’intérêt général d’assurer la préservation, le développement et la gestion cynégétique durable et raisonnée des populations de colombidés à l’échelle européenne.
· Que la solidarité entre générations de chasseurs impose à la fois une transmission du patrimoine cynégétique que constituent les modes et traditions locales de chasse, et le maintien des espèces dans un état de conservation suffisant.
· Que pour ce faire, il est nécessaire d’actualiser et d’adapter, la législation, la gestion et les pratiques cynégétiques actuellement en vigueur.
La présente charte qui se fonde sur une responsabilité collective devra inspirer l’action de tous.
Le signataire
Décide par engagement de faire l’adoption des devoirs dont le contenu est ci-après explicité :

Il s'engage notamment :

Article 1 : A solliciter auprès de la Commission des Communautés Européennes, la création d’une structure spécifique dont la vocation d’études, de recherches, d’inventaires et de gestion prévisionnelle des populations de colombidés permettra l’établissement de quotas de prélèvement opposables aux états membres.

Article 2 : A favoriser et à militer en faveur de l’interdiction de la vente et du transport dans le but de la commercialisation, des oiseaux morts issus de la pratique de la chasse sur le territoire national.

Article 3 : A prendre parti contre la destruction et en faveur de l’interdiction de la chasse pendant la période de la migration prénuptiale et de la reproduction de l’espèce.


Article 4 : A effectuer volontairement et à promouvoir l’élaboration de règles réglementaires fixant un prélèvement cynégétique journalier et annuel raisonné sur les populations de la dite espèce.

Article 5 : A limiter, pour l’ensemble du territoire national , sa période de chasse aux colombidés à 40 jours consécutifs ou alternés cumulés.

Article 6 : A communiquer annuellement le bilan de prélèvement de sa saison de chasse, ainsi qu’à collaborer et à participer autant que faire se peux aux études et aux suivis des populations des colombidés.

Article 7 : A ne pas prélever d’individus de l’espèce pigeon colombin « Columba oenas » tant que les études scientifiques n’auront pas apportées les preuves du rétablissement de l’ état de conservation de l’espèce compatible avec une activité cynégétique raisonnée.

Article 8 : A privilégier toute forme de confrontation loyale et équitable entre l’homme et l’animal ainsi qu’à respecter les règles éthiques dans la pratique de la chasse.

- En ne tirant que dans les limites de la portée utile de l’arme de chasse avec des projectiles adaptés aux différentes situations.
- En ne tirant pas au sol ou lors de leur envol des oiseaux en phase de nourrissage.
- En suspendant la chasse avant même toute décision préfectorale lorsque les conditions météorologiques sont susceptibles de favoriser la destruction massive de l’espèce.
- En mettant en œuvre toutes les règles de sécurité qui s’imposent avec l’usage des armes à feu.
- En limitant, dans les installations, l’utilisation à une arme par chasseur présent à l’exception de celles détenues non approvisionnées et placées sous étui.
- En respectant la propreté de l’environnement et en particulier en y contribuant en ramassant les étuis vides de cartouches de chasse.
- En s’abstenant de créer, de louer ou d’autoriser la création d’une installation de chasse spécifique au colombidés dans un périmètre de 350 mètres d’une installation de tir déjà existante et de 500 mètres d’une installation de capture au filet.
- En mettant en œuvre toute forme de moyens qui visent à établir et à entretenir une cohabitation respectueuse et réciproque entre acteurs cynégétiques et usagers de l’environnement.
- En respectant les règles traditionnelles, de convivialité et d’hospitalité au sein des installations de chasse.

Article 9 :

Sur l'ensemble du territoire national à l'exception des départements des régions Nord, Pas de Calais, Picardie, Ile de France, Normandie où le tir au vol est une pratique consacrée par les usages.

Les signataires s'engagent

à ne pas faire usage d'appelants vivants pour la pratique du tir au vol pendant la période du 1er octobre au 15 novembre afin de pérenniser, dans son berceau traditionnel, la chasse traditionnelle de la palombe à tir au posé et aux filets.

Dans les régions citées au premier alinéa à réserver l’usage des appelants vivants uniquement sur des mécanismes spécifiques à l’appel ( glaneurs et demi balanciers).


Article 10 : A renforcer la coopération, à favoriser les échanges, à promouvoir les modes de chasse avec les différents pays concernés par la gestion de l’espèce . A diffuser et à faire découvrir cette charte à tous les acteurs et les usagers de l’environnement.
Réponse de ad24 00 n° 67/114
Posté le: Dimanche 08 Février 2004 à 08:22
Titre: RE: Charte colombides
je suis favorable à la charte sauf sur un point , pour moi une charte doit s'appliquer à tout le monde du nord au sud, et de la méme façon , je ne comprend pas pouquoi elle serait differente sous prétexte qu'il ne faut pas déplaire , les palombes seraient tirées avec appelants au vol au nord et quelques quelques kilometres plus loin elles seraient tranquilles sur le sujet , je suis sur quelles ne voient pas la difference , une charte polombistique c'est une charte avant tout pour le devenir de la palombe et ensuite de çà chasse
Réponse de Nicolas64 00 n° 68/114
Posté le: Dimanche 08 Février 2004 à 17:23
Titre: RE: Charte colombides
Pour Philippe G 78:

je vais aller à la palombière du lundi 4 octobre au samedi 20 novembre, soit 48 jours...je suis donc hors charte !!!
Réponse de PHILIPPEG87 00 n° 69/114
Posté le: Dimanche 08 Février 2004 à 18:29
Titre: RE: Charte colombides
La charte est en cours d'élaboration.

Nous sommes donc dans une phase de débat public, moment où chacun peux soumettre à l'approbation générale toute modification (moyen mis en oeuvre pour atteindre l'objectif) en l'argumentant tout en conservant à l'esprit l'objet de notre action (les objectifs de la charte) .

Nombreux sont les articles initiaux qui ont été plusieurs modifiés de la première mouture.

Nous pouvons très bien aussi envisager un article dérogatoire qui permet une période transitoire d'adaptation sur des articles ou certaines parties d'articles d'importance moindres qui posent des problèmes à certains d'entre nous.

Par exemple, la détention de plusieurs armes, une prolongation de la durée de 40 jours.

C'est pratiquer dans le cadre des lois alors nous pourrions l'envisager !!!

PHILIPPEG78
Réponse de noel 00 n° 70/114
Posté le: Dimanche 08 Février 2004 à 18:51
Titre: RE: Charte colombides

une 9 pour tirer a 5m

une 12 pour tirer a 10m

une 14 pour tirer a 15 m

un cal 12 pour tirer jusqua 40 m

pourquoi pas un cal 10 aussi

et dans quelques temps sa va etre un canon pour les tirer encore plus loin

vous vous sentez pas un peu ridicule ou plutot viandard pour ne rien laisser passer
comme ça ?????????

Réponse de bernard 00 n° 71/114
Posté le: Dimanche 08 Février 2004 à 19:03
Titre: RE: Charte colombides
desoler noel mais t'as pas bien compris...
l'utilisation de plusieur calibre entre dans le restect du gibier (pour ne pas l'abimer ou le blesser)c'est pour cela par exemple que j'utilise plusieur calibre different...et philippe lui souhaiterait eviter l'utilisation d'arme par des invités non chasseur dans les instalations d'ou l'article pas + d'une arme en action de chasse les autres sous etui etc etc et moi et d'autre ça nous fait ch... vu que nous utilisons plusieur calibre en fonction de la distance de tir et qu'elles sont tjrs charger...
voilu
nanard
Réponse de PHILIPPEG87 00 n° 72/114
Posté le: Dimanche 08 Février 2004 à 19:22
Titre: RE: Charte colombides
NANARD,

Est ce que la dernière rédaction te semble mieux convenir et s'appliquer à la spécificité de vos usages.

PhilippeG78
Réponse de Pierre MAVIE-ENBLEU 00 n° 73/114
Posté le: Lundi 09 Février 2004 à 01:42
Titre: RE: Charte colombides
Tu as raison PhilippeG. Commençons par l'article 8 qui est en cours de débat:

D'abord je trouve superflu de commencer par affirmer qu'il s'agit d'une confrontation loyale entre l'homme et l'animal: l'énumération qui suit le sous-entend. A supprimer donc; celà alourdi le texte pour trop peu.
Ensuite, plutôt que de tout énumérer à la queue leu-leu, je préfère les classer selon le type de chasse pratiqué. Prenons un exemple: pour le tir au vol, je ne vois pas le problème créé par 2 postes de tir au vol séparés de 100m; celà ne concerne que les palombières.
Le nombre de fusils? je suis pour ce qu'il faut pour tuer proprement. J'ai personnellement 2 fusils, l'un pour le tir jusqu'à 30m, l'autre pour le tir à 40m max. La Charte, ce n'est pas le lieu pour prendre en compte la possibilité de tricherie (seul cas possible d'ailleurs: tir par une personne présente sans permis): le fait de signer la Charte implique de facto qu'on ne triche pas. Laissons aux gardes le soin de régler ce point là. Ou alors, si tu y tiens, on écrit que l'on s'engage à ne pas faire tirer une personne sans permis valide... mais mieux vaut ne rien écrire à mon avis, c'est trop relatif à un problème de police.

Je propose la rédaction suivante de l'article 8:

Article 8 :
A respecter toutes les règles éthiques de la pratique de la chasse soit :

pour le tir au vol:
- En ne tirant que dans les limites de la portée utile de l’arme de chasse avec des projectiles adaptés aux différentes situations.
- En ne tirant pas lors de leur envol des oiseaux en phase de nourrissage .

pour le tir au posé dans les arbres:
- En s’abstenant de créer, de louer ou d’autoriser la création d’une installation de chasse spécifique au colombidés dans un périmètre de 350 mètres d’une installation déjà existante.
- En ne tirant pas au sol des oiseaux en phase de nourrissage .

et plus généralement:
- En suspendant la chasse avant même toute décision préfectorale lorsque les conditions météorologiques sont susceptibles de favoriser la destruction massive de l’espèce.
- En mettant en œuvre toutes les règles de sécurité qui s’imposent avec l’usage des armes à feu.
- En respectant la propreté de l’environnement et en particulier en y contribuant en ramassant les étuis vides de cartouches de chasse.
- En mettant en œuvre toute forme de moyens qui visent à établir et à entretenir une cohabitation respectueuse et réciproque entre acteurs cynégétiques et usagers de l’environnement.
- En respectant les règles traditionnelles, de convivialité et d’hospitalité au sein des installations de chasse.
Réponse de bernard 00 n° 74/114
Posté le: Lundi 09 Février 2004 à 09:23
Titre: RE: Charte colombides
je suis entierement d'accord avec pierre pour l'art 8 (arme a feu)
donc...
nanard
Réponse de pascal bohère 00 n° 75/114
Posté le: Lundi 09 Février 2004 à 10:06
Titre: RE: Charte colombides
Donc Pierre , cela sous-entend que la copain Pascal devra sortir ipérativement sa vieille bouteille de vieux calvados , lors de ma prochainde descente en Périgord !

Ok pour l'article 8

Un détail a été omis dans cette charte colombidés: ne pas chercher à attirer par aucun moyen que ce soit les Palombes volant par deux, et cela, à n'importe quel moment de l'année (car ça laisse la chance à une portée hâttive ou tardive)
ça peut faire plaisir à tous ceux qui ont un couple de Palombes habituellement dans leur jardin et qui en sont fier de les avoir tous les ans. En tirant un des deux il y a de fortes chances pour que cette fréquentation soit perdue.
Réponse de bernard 00 n° 76/114
Posté le: Lundi 09 Février 2004 à 20:47
Titre: RE: Charte colombides
tres exacte pascal!
pour les deux sujets bien sur...
nanard
Réponse de L'ASTOURET 00 n° 77/114
Posté le: Lundi 09 Février 2004 à 21:22
Titre: RE: Charte colombides
Au sujet de l'article 8
Respecter les règles de convivialité et d'ospitalité au sein des installations c'est très bien, mais une des règles chez-nous dans le sud-ouest est de laisser un fusil dans la cabane pour les invités ou un éventuel visiteur.
Je posède dans ma cabane un "mitrailleur" c'est un fusil monocanon à 1 coup calibre 12, sans crosse et fixé à la paroie de la cabane comme un fusil de foire, fabriqué avant la guerre par un forgeron et réservé aus invités.
Le paragraphe concernant le nombre de fusils pourait être retiré sans que cela gene à l'éthique de la chasse à la palombe, à mon avis ce paragraphe n'apporte rien, les chasseurs qui utiliseraient plusieurs fusils pour le tir au vol de toute façon ne signerons jamais cette charte.
Sinon encore merci à philippe pour ce travail constructif sur la charte.
Réponse de domi 00 n° 78/114
Posté le: Lundi 09 Février 2004 à 22:10
Titre: RE: Charte colombides
je suis d accord avec pascal : tout vol de moins de 200 ne doit pas etre tiré
Réponse de Pierre MAVIE-ENBLEU 00 n° 79/114
Posté le: Lundi 09 Février 2004 à 23:37
Titre: ARTICLE 8
Astouret dit une chose importante concernant surtout les palombières. Quand on a un invité qui vient passer la journée, il est de tradition dans le S-O de tout faire pour lui faire tirer une palombe (qu'il ait un permis ou pas), et même parfois de lui faire un peu tirer les ficelles pour jouer un vol. Et le soir s'il repart avec "sa" palombe qu'il a tuée, tout le monde est fier et heureux. C'est l'application directe du dernier alinéa "- En respectant les règles traditionnelles, de convivialité et d’hospitalité au sein des installations de chasse". Et je pense que même si on est en faute, ce n'est pas du bonheur volé.
Pour en revenir aux nombre d'armes: dans le même esprit , eh bien mettons aussi un paragraphe sur le fait que le signataire s'engage à ne pas avoir de téléphone cellulaire, des fois qu'il l'utilise pour la chasse... Non, je me répète, c'est un alinéa à supprimer, qui touche plutôt la garderie; et cette suppression ne videra pas l'esprit que l'on veut mettre dans la Charte.
Réponse de Tobe 00 n° 80/114
Posté le: Mardi 10 Février 2004 à 11:37
Titre: RE: Charte colombides
T'as oublié, il doit aussi repartir ourlé. S'il peut repartir.
Réponse de NOEL 00 n° 81/114
Posté le: Mercredi 11 Février 2004 à 11:48
Titre: RE: Charte colombides
excusez moi j ai pas trop suivi

ausi il y a
pratique la chasse tant da
Réponse de NOEL 00 n° 82/114
Posté le: Mercredi 11 Février 2004 à 11:58
Titre: RE: Charte colombides
ok sa a merder je reprend

pratiquer la chasse dans le respect d autrui que de l annimal chassé

participer activement a la defense des habitats et a l amelioration de la biodiversité

je vais a la rencontre de tous les intervenants en les sensibilisant a la pratique raisonnable de la chasse

j ameliore sans cesse les conditions de securité de la chasse

je donne du temps a la formation et a l accompagnement des futurs chasseurs car ils sont la chasse de demain
Réponse de TITOU60 00 n° 83/114
Posté le: Mercredi 11 Février 2004 à 16:37
Titre: RE: Charte colombides
noel

J'approuve bien ta dernière phrase, car il est clair que si les jeunes ont une bonne vision et formation en tant que gestionnaire/chasseur, c'est une grande victoire pour l'avenir; je crois réellement que la solution est là!!!....
a mediter
a+
Réponse de Pierre MAVIE-ENBLEU 00 n° 84/114
Posté le: Mercredi 11 Février 2004 à 22:54
Titre: Article 8
La Charte ne peut être exhaustive sinon elle fera 1000 pages. Noel, tes 5 rajouts sont acceptables, mais c'est le 3ème et le 5ème qui retiennent mon attention.
Pour le second, ça consiste en quoi d'améliorer l'habitat de la palombe (il s'agit d'une Charte relative aux colombidés, n'est-ce pas?) et sa biodiversité ?
Pour le 4ème, il est déjà mentionné dans l'article 8.
Pour le premier, je suppose que le respect d'autrui signifie le respect des autres méthodes de chasse de la palombe ? Explique toi SVP.
Réponse de NOEL 00 n° 85/114
Posté le: Jeudi 12 Février 2004 à 10:16
Titre: RE: Charte colombides
pratiquer la chasse dans le respect d autrui que de l annimal chassé

je vais a la rencontre de tous les intervenants en les sensibilisant a la pratique raisonnable de la chassee

donne du temps a la formation et a l accompagnement des futurs chasseurs car ils sont la chasse de demain

pour la premiere oui respect d autrui respect d autre methodes de chasse pas que de la palombe mais en tous genre chasseurs de palombes ,chasseurs de gibiers d eau, chasseurs au gros ...ect
car je crois que les chasseurs de palombes ont tendance a monter un clan
mais c est juste mon avis (ooh lala je vai me faire mal voir)

pour moi c est surtout le derniere qui me tien a coeur
j ai un fils de 6ans qui est passioné
Réponse de Pierre MAVIE-ENBLEU 00 n° 86/114
Posté le: Vendredi 13 Février 2004 à 00:05
Titre: RE: Charte colombides
OK Noël, bien compris.
Mais pour le second rajout surtout? A mon avis, l'habitat de la palombe est les arbres, en ville, en campagne et je ne vois pas en quoi consiste de les défendre. C'est aussi l'endroit qui les nourri: maïs, bourgeons, glands, verdure etc et que signifie défendre ça? Et la biodiversité pour la palombe, tu veux dire quoi? Je te propose de laisser tomber ce rajout et de garder les 4 autres.
Réponse de PHILIPPEG87 00 n° 87/114
Posté le: Vendredi 13 Février 2004 à 21:28
Titre: RE: Charte colombides
Salut à tous,

Je m'offre une petite soirée de répi car je ne vois plus le jour professionellement.

J'ai tenu compte de vos observations et je vous propose donc d'apporter a la charte les modifications suivantes.

Suite aux observations de NOEL sur les milieux

· Que pour ce faire, il est nécessaire de veiller à la conservation et à la restauration de leurs milieux de prédilection, d’actualiser et d’adapter, la législation, la gestion et les pratiques cynégétiques actuellement en vigueur.

Suite aux observations de PIERRE, PASCAL, ect sur les armes et les jeunes

Article 8 : A privilégier toute forme de confrontation loyale et équitable entre l’homme et l’animal ainsi qu’à respecter les règles éthiques dans la pratique de la chasse.
pour le tir au vol:
- En ne tirant que dans les limites de la portée utile de l’arme de chasse avec des projectiles adaptés aux différentes situations.
pour le tir au posé dans les arbres:
- En s’abstenant de créer, de louer ou d’autoriser la création d’une installation de chasse au posé et /ou aux filets aux colombidés dans un périmètre de 350 mètres d’une installation de chasse au posé déjà existante et de 500 mètres d’une installation de capture au filet.
- En ne tirant pas au sol ou lors de leur envol des oiseaux en phase de nourrissage ou de post nourrissage .
et plus généralement:
-En mettant en œuvre toutes les règles de sécurité qui s’imposent avec l’usage des armes à feu.
-En suspendant la chasse avant même toute décision préfectorale lorsque les conditions météorologiques sont susceptibles de favoriser la destruction massive de l’espèce.
-En respectant la propreté de l’environnement et en particulier en y contribuant en ramassant les étuis vides de cartouches de chasse.
-En mettant en œuvre toute forme de moyens qui visent à établir et à entretenir une cohabitation respectueuse et réciproque entre acteurs cynégétiques et usagers de l’environnement.
-En respectant les règles traditionnelles, de convivialité et d’hospitalité au sein des installations de chasse.
-En œuvrant directement et activement en faveur de l’éducation, de la formation et de l’encadrement des jeunes et ou des futurs chasseurs.


PhilippeG78



Réponse de Pierre MAVIE-ENBLEU 00 n° 88/114
Posté le: Samedi 14 Février 2004 à 01:26
Titre: Article 9
Philippe78, passons à l'article 9 actuellement ainsi rédigé:

-Sur l'ensemble du territoire national à l'exception des départements des régions Nord, Pas de Calais, Picardie, Ile de France, Normandie où le tir au vol est une pratique consacrée par les usages, les signataires s'engagent à ne pas faire usage d'appelants vivants pour la pratique du tir au vol pendant la période du 1er octobre au 15 novembre afin de pérenniser, dans son berceau traditionnel, la chasse traditionnelle de la palombe à tir au posé et aux filets.
-Dans les régions citées au premier alinéa à réserver l’usage des appelants vivants uniquement sur des mécanismes spécifiques à l’appel ( glaneurs et demi balanciers).
*************
Je ne vois pas pourquoi il faut citer des régions; celà peut amener de la contestation pour rien. Je préfère de loin une rédaction dans laquelle on distingue d'une part la pratique ancestrale du posé et/ou filet sans citer de régions, et d'autre part la pratique du tir au vol (avec ou sans appelants).
Dans les 2 cas, afin que les chasseurs au posé pendant la migration puissent se voir récompensés de leurs gros efforts de préparation, je propose de ne pas tirer au vol AVEC DES APPELANTS VIVANTS du 1er octobre au 15 novembre, même si le tir au vol sans appelants constitue une gêne considérable (il en faut pour tous..). Ensuite après le 15 novembre, si on veut utiliser des appelants vivants, il faut que celà soit en forêt pour les raisons avancées par je ne me souviens plus qui. Et pour ce qui est de l'emploi obligatoire de mécaniques, je ne vois pas bien pourquoi ça puisque le volant n'est utilisé que dans le S-O pendant la migration.
Cette proposition demande un effort de la part des paloumayres du S-O pour que les passionnés du tir au vol puissent le faire (sans appelants), et un effort des tireurs au vol envers les paloumayres en décidant d'attendre le 15 novembre pour utiliser des appelants (cet effort n'est pas important pour le Nord de la France puisque la chasse du pigeon se fait habituellement à partir de décembre). Chacun sait que les palombières ne gênent en rien le tir au vol, alors que le tir au vol gêne considérablement la pose en palombière.
Une telle rédaction, au lieu d'opposer les chasses, se veut faire appel à la solidarité et au respect entre chasseurs.
Je propose donc la rédaction suivante:

Article 9 :
A ne pas faire usage d’appelants vivants pour la pratique du tir au vol pendant la période du 1 octobre au 15 novembre dans les départements où la chasse à tir au posé et/ou aux filets sont des usages issus du passé et transmis par les générations antérieures.
Par solidarité avec les chasseurs au posé ou aux filets, et dans les départements où la chasse à tir au vol est habituellement pratiquée, le signataire s'abstiendra d'utiliser des appelants vivants avant le 15 novembre.
En règle générale, le signataire s'engage à éviter d'utiliser des appelants en forêt pour la pratique du tir au vol .
Réponse de titou60 00 n° 89/114
Posté le: Samedi 14 Février 2004 à 10:15
Titre: RE: Charte colombides
ATTENTION PIERRE MVEB,

Certain chasseur du nord chasse la palombe et que la palombe, dès le début de l'ouverture soit fin septembre, si tu leur enlèves la possibilité de pratiquer avec des appelants tu vas te faire huer...
a+
titou alias thierry
Réponse de NOEL50 00 n° 90/114
Posté le: Samedi 14 Février 2004 à 11:14
Titre: RE: Charte colombides
du 1er au 15 novembre on fait quoi nous ???????