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Posté le: Vendredi 30 Janvier 2004 à 12:07
Titre: Charte colombides
Posté le: Samedi 14 Février 2004 à 18:58
Titre: RE: Charte colombides
PIERRE,
Je ne pense vraiment pas qu'il soit judicieux de remettre à nouveau l'article 9 de la charte en débat public, car il en a déjà était longuement débattu précédemment.
C'est l'article et le sujet le plus polémique du site et il a déjà été difficile de trouver un consensus ménageant les intérêts de tous.
Mais si vous le souhaitez, il faudra préalablement en informer par email tous les participants des débats ultérieurs afin de respecter le travail déjà réalisé.
PhilippeG78
Je ne pense vraiment pas qu'il soit judicieux de remettre à nouveau l'article 9 de la charte en débat public, car il en a déjà était longuement débattu précédemment.
C'est l'article et le sujet le plus polémique du site et il a déjà été difficile de trouver un consensus ménageant les intérêts de tous.
Mais si vous le souhaitez, il faudra préalablement en informer par email tous les participants des débats ultérieurs afin de respecter le travail déjà réalisé.
PhilippeG78
Posté le: Samedi 14 Février 2004 à 20:50
Titre: RE: Charte colombides
J'avais oublié la rédaction de l'article 8 peut t'elle être entérinée dans sa dernière version ????
PhilippeG78
Réponse de Pierre MAVIE-ENBLEU
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n° 93/114
Posté le: Samedi 14 Février 2004 à 22:45
Titre: RE: Charte colombides
Bon, bien reçu. Je m'abstiens.
Mais en l'état, je ne signerais pas la Charte.
Mais en l'état, je ne signerais pas la Charte.
Réponse de Pierre MAVIE-ENBLEU
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n° 94/114
Posté le: Samedi 14 Février 2004 à 23:05
Titre: RE: Charte colombides
Titou et Noël:
avant le 15 novembre tu peux soit chasser au vol sans appelant, soit chasser au posé avec appelant. Après le 15 novembre, au vol avec appelant si tu le désires. Je le répète, c'est une question de respect et de solidarité pour ceux qui sont en palombière là-bas.
Pour info, je chasse au posé avec appelants en décembre et janvier dans le Loiret, en forêt, dans une palombière qui me demande beaucoup de travail et investissement ; et si dans la région il s'installe un tir au vol avec appelants, je n'aurais plus qu'à plier... Et pourtant je ne m'oppose pas à ce que tu le fasses après le 15 novembre.
Ceci dit, je pense personnellement que le tir au vol devrait se faire sans appelants, en tout temps et en tout lieu.... pour la raison sus-dite. Mais on ne va pas relancer ce débat.
avant le 15 novembre tu peux soit chasser au vol sans appelant, soit chasser au posé avec appelant. Après le 15 novembre, au vol avec appelant si tu le désires. Je le répète, c'est une question de respect et de solidarité pour ceux qui sont en palombière là-bas.
Pour info, je chasse au posé avec appelants en décembre et janvier dans le Loiret, en forêt, dans une palombière qui me demande beaucoup de travail et investissement ; et si dans la région il s'installe un tir au vol avec appelants, je n'aurais plus qu'à plier... Et pourtant je ne m'oppose pas à ce que tu le fasses après le 15 novembre.
Ceci dit, je pense personnellement que le tir au vol devrait se faire sans appelants, en tout temps et en tout lieu.... pour la raison sus-dite. Mais on ne va pas relancer ce débat.
Posté le: Dimanche 15 Février 2004 à 08:15
Titre: RE: Charte colombides
bien reçu
Réponse de titou60
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n° 96/114
Posté le: Dimanche 15 Février 2004 à 09:03
Titre: RE: Charte colombides
PIERRE,
En ce qui me concerne, je n'aie pas trop de problèmes sur tes désiratats car je commence à chasser la bleue à l époque que tu cites; mais je suis certain dans ma région comme dans la tienne;qu' il n'y a pas beaucoup de chasseurs de palombes qui vont l'accepter!!!...
mais bon la solidarité dans ce domaine là......
malheureusement c'est souvent chacun pour soi!!!
dommage!
a+
En ce qui me concerne, je n'aie pas trop de problèmes sur tes désiratats car je commence à chasser la bleue à l époque que tu cites; mais je suis certain dans ma région comme dans la tienne;qu' il n'y a pas beaucoup de chasseurs de palombes qui vont l'accepter!!!...
mais bon la solidarité dans ce domaine là......
malheureusement c'est souvent chacun pour soi!!!
dommage!
a+
Réponse de ad24
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n° 97/114
Posté le: Dimanche 15 Février 2004 à 09:27
Titre: RE: Charte colombides
la charte devient trop compliquée plus simple plus simple sinon il y aura des chasseurs qui seront déçus ou tel article sur tel point ne leurs conviendra pas résultat pas d'adhésion massive
Posté le: Dimanche 15 Février 2004 à 21:16
Titre: RE: Charte colombides
Pierre,
C'est certainement une grande erreur du législateur que de ne pas avoir su limiter l'usage des appelants vivants aux seuls départements de chasse traditionnelle du Sud-Ouest à l'image des filets.
Maintenant que cet usage est institutionnalisé dans la grande majorité des départements de France (arrêté appelants) ,il va falloir faire contre mauvaise fortune bon coeur.
Je tiens aussi à te faire remarquer que les soi-disant défenseurs des chasses traditionnelles n'ont jamais levé le petit doigt en ce sens et c'est très certainement la généralisation de l'usage des appelants qui contribuera à augmenter grandement les difficultés que rencontrent les chasses traditionnelles dans le Sud-Ouest.
C'est vraiment regrettable pour la chasse traditionnelle de la palombe qui n'aurait pas dû quitter son berceau traditionnel ( avis strictement personnel)
PhilippeG78
C'est certainement une grande erreur du législateur que de ne pas avoir su limiter l'usage des appelants vivants aux seuls départements de chasse traditionnelle du Sud-Ouest à l'image des filets.
Maintenant que cet usage est institutionnalisé dans la grande majorité des départements de France (arrêté appelants) ,il va falloir faire contre mauvaise fortune bon coeur.
Je tiens aussi à te faire remarquer que les soi-disant défenseurs des chasses traditionnelles n'ont jamais levé le petit doigt en ce sens et c'est très certainement la généralisation de l'usage des appelants qui contribuera à augmenter grandement les difficultés que rencontrent les chasses traditionnelles dans le Sud-Ouest.
C'est vraiment regrettable pour la chasse traditionnelle de la palombe qui n'aurait pas dû quitter son berceau traditionnel ( avis strictement personnel)
PhilippeG78
Réponse de pascal bohère76
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n° 99/114
Posté le: Dimanche 15 Février 2004 à 21:20
Titre: RE: Charte colombides
Pis vaud mieux qu'il reste personnel , ton avis , car sans palombes, moi , je deviens quoi ?,,,,,,,,,,,j'ai une femme et des enfants ,,,,,,, mais ,,,,,,,, ça vaud pas mes palombes !
Posté le: Dimanche 15 Février 2004 à 21:31
Titre: RE: Charte colombides
tu as raison Pascal,
Je dois préciser ma dernière phrase et y ajouter:
C'est vraiment regrettable pour la chasse traditionnelle de la palombe qui n'aurait pas dû quitter son berceau traditionnel sans être exportée, accompagnée de certaines garanties.
C'est aussi une partie de l'objet de la charte !!!
PhilippeG78
Je dois préciser ma dernière phrase et y ajouter:
C'est vraiment regrettable pour la chasse traditionnelle de la palombe qui n'aurait pas dû quitter son berceau traditionnel sans être exportée, accompagnée de certaines garanties.
C'est aussi une partie de l'objet de la charte !!!
PhilippeG78
Posté le: Mercredi 18 Février 2004 à 10:31
Titre: RE: Charte colombides
Il y a une valeur que nous n'avons pas encore fait apparaitre dans notre charte et a laquelle nous sommes tous attachés à la lecture d'un ancien forum.
C'est celle de la famille, je pense qu'il serait judicieux de trouver un article sur le fait de ne pas "négliger " notre famille et de ne pas nous "laisser emporter" par notre passion.
Mais je vous avoue que je séche lamentablement alors je vous appelle à la rescousse.
PhilippeG78
C'est celle de la famille, je pense qu'il serait judicieux de trouver un article sur le fait de ne pas "négliger " notre famille et de ne pas nous "laisser emporter" par notre passion.
Mais je vous avoue que je séche lamentablement alors je vous appelle à la rescousse.
PhilippeG78
Réponse de jpex22
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n° 102/114
Posté le: Mercredi 18 Février 2004 à 12:38
Titre: RE: Charte colombides
bonjour a tous c'est tres interessant tout ca mais allez vous mettre un resumé qq part pour que les non adeptes et ceux qui n'ont pas suivi sachent ou vous en etes
les gars y'a pas que des spécialistes qui lisent tout ca et en terme de communication a part se taper les 102 messages et concernant spécialement la charte faudrait résumé
Kenavo
JPex toujours présent
les gars y'a pas que des spécialistes qui lisent tout ca et en terme de communication a part se taper les 102 messages et concernant spécialement la charte faudrait résumé
Kenavo
JPex toujours présent
Réponse de philector
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n° 103/114
Posté le: Mercredi 18 Février 2004 à 19:15
Titre: RE: Charte colombides
PhilippeG78 et à tous
Proposition:
Les signataires s'engagent:"a exercer sa passion dans le cadre du respect familiale de manière à perpetuer et transmettre a leur descendance les valeurs morales d'une chasse raisonnée et responsable"
C'est un début .
A+ a tous
Proposition:
Les signataires s'engagent:"a exercer sa passion dans le cadre du respect familiale de manière à perpetuer et transmettre a leur descendance les valeurs morales d'une chasse raisonnée et responsable"
C'est un début .
A+ a tous
Posté le: Mercredi 18 Février 2004 à 23:10
Titre: RE: Charte colombides
Pour JPEX 22, la charte dans sa version du 18 février 2004.
Qu’est ce qu’une charte.
La charte n'est pas une loi, c'est un code de bonne conduite, une déclaration d'intentions que l'on porte à la connaissance et soumet à l'approbation de tiers.
C’est un engagement moral et volontaire auquel chacun est libre d' adhérer.
C’est aussi un raisonnement à long terme sur la gestion durable d’une ou de plusieurs espèces de la part des acteurs cynégétiques.
C'est un premier pas déclaratif qui prend tout son sens dans le cadre d'une démarche positive de prise en charge de l'avenir d'une activité et qui peut se voir entériner ultérieurement par des applications concrètes.
Dans le cas qui nous préoccupe, c’est la palombe ou pigeon ramier qui catalyse la plupart de nos attentions mais le pigeon colombin et la tourterelle des bois et turque ne sont pas oubliés.
Charte de la gestion durable et de l’exploitation raisonnée des populations de colombidés.
Constatant que l’influence croissante de l’homme et de ses technologies sur les espèces et les habitats a des conséquences négatives sur la démographie des populations de colombidés sauvages,
Considérant
· Qu’il est d’intérêt général d’assurer la préservation, le développement et la gestion cynégétique durable et raisonnée des populations de colombidés à l’échelle européenne.
· Que la solidarité entre générations de chasseurs impose à la fois une transmission du patrimoine cynégétique que constituent les modes et traditions locales de chasse, et le maintien des espèces dans un état de conservation suffisant.
· Que pour ce faire, il est nécessaire de veiller à la conservation et à la restauration de leurs milieux de prédilection, d’actualiser et d’adapter, la législation, la gestion et les pratiques cynégétiques actuellement en vigueur.
La présente charte qui se fonde sur une responsabilité collective devra inspirer l’action de tous.
Le signataire
Décide par engagement de faire l’adoption des devoirs dont le contenu est ci-après explicité :
Il s'engage notamment :
Article 1 : A solliciter auprès de la Commission des Communautés Européennes, la création d’une structure spécifique dont la vocation d’études, de recherches, d’inventaires et de gestion prévisionnelle des populations de colombidés permettra l’établissement de quotas de prélèvement opposables aux états membres.
Article 2 : A favoriser et à militer en faveur de l’interdiction de la vente et du transport dans le but de la commercialisation, des oiseaux morts issus de la pratique de la chasse sur le territoire national.
Article 3 : A prendre parti contre la destruction et en faveur de l’interdiction de la chasse pendant la période de la migration prénuptiale et de la reproduction de l’espèce.
Article 4 : A effectuer volontairement et à promouvoir l’élaboration de règles réglementaires fixant un prélèvement cynégétique journalier et annuel raisonné sur les populations de la dite espèce.
Article 5 : A limiter, pour l’ensemble du territoire national , sa période de chasse aux colombidés à 40 jours consécutifs ou alternés cumulés.
Article 6 : A communiquer annuellement le bilan de prélèvement de sa saison de chasse, ainsi qu’à collaborer et à participer autant que faire se peux aux études et aux suivis des populations des colombidés.
Article 7 : A ne pas prélever d’individus de l’espèce pigeon colombin « Columba oenas » tant que les études scientifiques n’auront pas apportées les preuves du rétablissement de l’ état de conservation de l’espèce compatible avec une activité cynégétique raisonnée.
Article 8 : A privilégier toute forme de confrontation loyale et équitable entre l’homme et l’animal ainsi qu’à respecter les règles éthiques dans la pratique de la chasse.
- En ne tirant que dans les limites de la portée utile de l’arme de chasse avec des projectiles adaptés aux différentes situations.
- En ne tirant pas au sol ou lors de leur envol des oiseaux en phase de nourrissage.
- En suspendant la chasse avant même toute décision préfectorale lorsque les conditions météorologiques sont susceptibles de favoriser la destruction massive de l’espèce.
- En mettant en œuvre toutes les règles de sécurité qui s’imposent avec l’usage des armes à feu.
- En limitant, dans les installations, l’utilisation à une arme par chasseur présent à l’exception de celles détenues non approvisionnées et placées sous étui.
- En respectant la propreté de l’environnement et en particulier en y contribuant en ramassant les étuis vides de cartouches de chasse.
- En s’abstenant de créer, de louer ou d’autoriser la création d’une installation de chasse spécifique au colombidés dans un périmètre de 350 mètres d’une installation de tir déjà existante et de 500 mètres d’une installation de capture au filet.
- En mettant en œuvre toute forme de moyens qui visent à établir et à entretenir une cohabitation respectueuse et réciproque entre acteurs cynégétiques et usagers de l’environnement.
- En respectant les règles traditionnelles, de convivialité et d’hospitalité au sein des installations de chasse.
- En œuvrant directement et activement en faveur de l’éducation, de la formation et de l’encadrement des jeunes et ou des futurs chasseurs.
Article 9 :
Sur l'ensemble du territoire national à l'exception des départements des régions Nord, Pas de Calais, Picardie, Ile de France, Normandie où le tir au vol est une pratique consacrée par les usages.
Les signataires s'engagent
à ne pas faire usage d'appelants vivants pour la pratique du tir au vol pendant la période du 1er octobre au 15 novembre afin de pérenniser, dans son berceau traditionnel, la chasse traditionnelle de la palombe à tir au posé et aux filets.
Dans les régions citées au premier alinéa à réserver l’usage des appelants vivants uniquement sur des mécanismes spécifiques à l’appel ( glaneurs et demi balanciers).
Article 10 : A renforcer la coopération, à favoriser les échanges, à promouvoir les modes de chasse avec les différents pays concernés par la gestion de l’espèce . A diffuser et à faire découvrir cette charte à tous les acteurs et les usagers de l’environnement.
Qu’est ce qu’une charte.
La charte n'est pas une loi, c'est un code de bonne conduite, une déclaration d'intentions que l'on porte à la connaissance et soumet à l'approbation de tiers.
C’est un engagement moral et volontaire auquel chacun est libre d' adhérer.
C’est aussi un raisonnement à long terme sur la gestion durable d’une ou de plusieurs espèces de la part des acteurs cynégétiques.
C'est un premier pas déclaratif qui prend tout son sens dans le cadre d'une démarche positive de prise en charge de l'avenir d'une activité et qui peut se voir entériner ultérieurement par des applications concrètes.
Dans le cas qui nous préoccupe, c’est la palombe ou pigeon ramier qui catalyse la plupart de nos attentions mais le pigeon colombin et la tourterelle des bois et turque ne sont pas oubliés.
Charte de la gestion durable et de l’exploitation raisonnée des populations de colombidés.
Constatant que l’influence croissante de l’homme et de ses technologies sur les espèces et les habitats a des conséquences négatives sur la démographie des populations de colombidés sauvages,
Considérant
· Qu’il est d’intérêt général d’assurer la préservation, le développement et la gestion cynégétique durable et raisonnée des populations de colombidés à l’échelle européenne.
· Que la solidarité entre générations de chasseurs impose à la fois une transmission du patrimoine cynégétique que constituent les modes et traditions locales de chasse, et le maintien des espèces dans un état de conservation suffisant.
· Que pour ce faire, il est nécessaire de veiller à la conservation et à la restauration de leurs milieux de prédilection, d’actualiser et d’adapter, la législation, la gestion et les pratiques cynégétiques actuellement en vigueur.
La présente charte qui se fonde sur une responsabilité collective devra inspirer l’action de tous.
Le signataire
Décide par engagement de faire l’adoption des devoirs dont le contenu est ci-après explicité :
Il s'engage notamment :
Article 1 : A solliciter auprès de la Commission des Communautés Européennes, la création d’une structure spécifique dont la vocation d’études, de recherches, d’inventaires et de gestion prévisionnelle des populations de colombidés permettra l’établissement de quotas de prélèvement opposables aux états membres.
Article 2 : A favoriser et à militer en faveur de l’interdiction de la vente et du transport dans le but de la commercialisation, des oiseaux morts issus de la pratique de la chasse sur le territoire national.
Article 3 : A prendre parti contre la destruction et en faveur de l’interdiction de la chasse pendant la période de la migration prénuptiale et de la reproduction de l’espèce.
Article 4 : A effectuer volontairement et à promouvoir l’élaboration de règles réglementaires fixant un prélèvement cynégétique journalier et annuel raisonné sur les populations de la dite espèce.
Article 5 : A limiter, pour l’ensemble du territoire national , sa période de chasse aux colombidés à 40 jours consécutifs ou alternés cumulés.
Article 6 : A communiquer annuellement le bilan de prélèvement de sa saison de chasse, ainsi qu’à collaborer et à participer autant que faire se peux aux études et aux suivis des populations des colombidés.
Article 7 : A ne pas prélever d’individus de l’espèce pigeon colombin « Columba oenas » tant que les études scientifiques n’auront pas apportées les preuves du rétablissement de l’ état de conservation de l’espèce compatible avec une activité cynégétique raisonnée.
Article 8 : A privilégier toute forme de confrontation loyale et équitable entre l’homme et l’animal ainsi qu’à respecter les règles éthiques dans la pratique de la chasse.
- En ne tirant que dans les limites de la portée utile de l’arme de chasse avec des projectiles adaptés aux différentes situations.
- En ne tirant pas au sol ou lors de leur envol des oiseaux en phase de nourrissage.
- En suspendant la chasse avant même toute décision préfectorale lorsque les conditions météorologiques sont susceptibles de favoriser la destruction massive de l’espèce.
- En mettant en œuvre toutes les règles de sécurité qui s’imposent avec l’usage des armes à feu.
- En limitant, dans les installations, l’utilisation à une arme par chasseur présent à l’exception de celles détenues non approvisionnées et placées sous étui.
- En respectant la propreté de l’environnement et en particulier en y contribuant en ramassant les étuis vides de cartouches de chasse.
- En s’abstenant de créer, de louer ou d’autoriser la création d’une installation de chasse spécifique au colombidés dans un périmètre de 350 mètres d’une installation de tir déjà existante et de 500 mètres d’une installation de capture au filet.
- En mettant en œuvre toute forme de moyens qui visent à établir et à entretenir une cohabitation respectueuse et réciproque entre acteurs cynégétiques et usagers de l’environnement.
- En respectant les règles traditionnelles, de convivialité et d’hospitalité au sein des installations de chasse.
- En œuvrant directement et activement en faveur de l’éducation, de la formation et de l’encadrement des jeunes et ou des futurs chasseurs.
Article 9 :
Sur l'ensemble du territoire national à l'exception des départements des régions Nord, Pas de Calais, Picardie, Ile de France, Normandie où le tir au vol est une pratique consacrée par les usages.
Les signataires s'engagent
à ne pas faire usage d'appelants vivants pour la pratique du tir au vol pendant la période du 1er octobre au 15 novembre afin de pérenniser, dans son berceau traditionnel, la chasse traditionnelle de la palombe à tir au posé et aux filets.
Dans les régions citées au premier alinéa à réserver l’usage des appelants vivants uniquement sur des mécanismes spécifiques à l’appel ( glaneurs et demi balanciers).
Article 10 : A renforcer la coopération, à favoriser les échanges, à promouvoir les modes de chasse avec les différents pays concernés par la gestion de l’espèce . A diffuser et à faire découvrir cette charte à tous les acteurs et les usagers de l’environnement.
Posté le: Mercredi 18 Février 2004 à 23:36
Titre: RE: Charte colombides
Ebauche de rédaction,
A exercer avec discernement sa passion de la pratique cynégétique en harmonie avec la vie familiale ainsi que dans le repect de la vie sociale.
Au secours !!!!
philippeG78
A exercer avec discernement sa passion de la pratique cynégétique en harmonie avec la vie familiale ainsi que dans le repect de la vie sociale.
Au secours !!!!
philippeG78
Réponse de jpex22
00
n° 106/114
Posté le: Jeudi 19 Février 2004 à 09:37
Titre: RE: Charte colombides
merci Philippe
Posté le: Jeudi 19 Février 2004 à 20:22
Titre: RE: Charte colombides
A exercer avec discernement sa passion de la pratique cynégétique en harmonie et dans le respect de la vie familiale.
Punaise, sa maman lit cela, il va falloir que je fasse des concessions !!!!!
PhilippeG78
Punaise, sa maman lit cela, il va falloir que je fasse des concessions !!!!!
PhilippeG78
Réponse de titou60
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n° 108/114
Posté le: Jeudi 19 Février 2004 à 20:49
Titre: RE: Charte colombides
ouais philippe !!
fais gaffes quand meme; tu vas finir par nous mettre dans la merde!!!!!
fais gaffes quand meme; tu vas finir par nous mettre dans la merde!!!!!
Posté le: Jeudi 19 Février 2004 à 20:53
Titre: RE: Charte colombides
Comme tu dis TITOU,
Et se sera moi le premier !!!!!!
philippeG78
Et se sera moi le premier !!!!!!
philippeG78
Réponse de titou60
00
n° 110/114
Posté le: Jeudi 19 Février 2004 à 20:56
Titre: RE: Charte colombides
bon pour ça , on y pense très fort; mais on ne le met pas dans la charte, nous allons éviter les écrits... devant le maire et le curé , on promet déjà tout ça ; ça sert à rien de se répéter..hihihi
a+
a+
Posté le: Jeudi 19 Février 2004 à 21:09
Titre: RE: Charte colombides
Oui,
C'est une redite, on n'a peur être pas besoin de remettre cela sur le tapis.
Comme quoi le site, ce n'est pas le seul endroit ou on raconte des conneries.
philippeG78
C'est une redite, on n'a peur être pas besoin de remettre cela sur le tapis.
Comme quoi le site, ce n'est pas le seul endroit ou on raconte des conneries.
philippeG78
Réponse de fsedre
00
n° 112/114
Posté le: Mardi 26 Octobre 2004 à 10:45
Titre: RE: Charte colombides
le message ici ...moi je trouve qu se qui chasse pas ces des bte
Réponse de pti-lapin
00
n° 113/114
Posté le: Mardi 26 Octobre 2004 à 16:08
Titre: RE: Charte colombides
j'ai déjà distribué la charte à une demi-douzaine de chasseurs,
pour ancrer un peu mieux dans leur ésprit le sens de la responsabilité,
que tout chasseur devrait avoir.
pour ancrer un peu mieux dans leur ésprit le sens de la responsabilité,
que tout chasseur devrait avoir.
Réponse de sermot nicolas
00
n° 114/114
Posté le: Samedi 26 Janvier 2008 à 21:22
Titre: RE: Charte colombides
le message ici ... j'envoie simplement un petit bonjour à philippe Barbedienne en souvenir du tube's. Contactes moi si tu veux
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