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Message original de Nico 64 00 Déjà lu 71 742 fois avant vous
Posté le: Dimanche 05 Mai 2013 à 15:57
Titre: Bricolage (divers)
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Réponse de lou lanusquet 00 n° 301/541
Posté le: Mardi 05 Janvier 2016 à 09:39
Titre: RE: Bricolage (divers)

Ne pas confondre l'éclairage de la pièce à percer et laser...Ne parle pas d'acier, mais "de fer" et tu ne perceras jamais , avec ces machines 3 à 4 centimètres (cm). Tu veux plutot parler de millimètres (mm) non ?

Réponse de lou lanusquet 00 n° 302/541
Posté le: Mardi 05 Janvier 2016 à 09:43
Titre: !

oupssssss!... à moins que tu parles en épaisseur (3à 4 cm d'épaisseur )

Tu auras avec ta machine, les rapports de "grosseur de mêche/vitesse"

Réponse de roro11 00 n° 303/541
Posté le: Mardi 05 Janvier 2016 à 09:46
Titre: RE: Bricolage (divers)

Oui Lou je parles de l'epaisseur de l'acier ou fer  à percer. Ces machines ont un diam de perçage max de 16mm, c'est peut etre un peu juste...20mm ou encore mieux 22mm aurait ete preferable, mais c'est plus cher!

Réponse de lou lanusquet 00 n° 304/541
Posté le: Mardi 05 Janvier 2016 à 10:08
Titre: RE: Bricolage (divers)

Roro, C'est toi qui vois. Mais alors pour percer en une seule fois un tube de 27 avec une mêche de 10, tu ne vas pas pouvoir ?.....................Mmmmmmmmmmmmm! Bizarre, je vais revenir voir sur tes indications........

Réponse de lou lanusquet 00 n° 305/541
Posté le: Mardi 05 Janvier 2016 à 10:28
Titre: RE: Bricolage (divers)

Roro, sur les machines de référence dans les deux sites, elles sont très bien. La seconde peut percer jusqu'à 80 mm  que ce soit un tube de 80mm de part en part ou une pièce pleine. Après, les autres modèles, le font aussi mais sont plus chers et ont d'autres qualités (performences) mais le même travail.(et plus)

Donc, l'une ou l'autre, à un euro prés...... c'est toi qui vois !

Bon travail et "bonnes mêches", pas de manches de chemises qui "flottent" au vent, pièces bien fixes, bref, lis bien les recommandations !

Réponse de rené3268 00 n° 306/541
Posté le: Mardi 05 Janvier 2016 à 10:31
Titre: RE: Bricolage (divers)

Oh ho ho ! Roro, que veux-tu faire ?

si c'est pour du travail industriel il y a des entreprises spécialisées  !

Perso je n'éprouve même pas de besoin de perceuse à colonne qui me prenne de la place sur mon établi, j'ai un bon gros étau dessus ce dernier, ça suffit, une bonne perceuse Hilti avec deux mandrins dont l'autoserrant dont je me sert 95 % (plus le reste, bien sûr, disqueuse, poste à souder, etc...) et je peux faire ce dont j'ai besoin, bien sûr toutes les mécaniques de palombières et divers autres travaux (encadrements de fenêtres par ex, supports divers et bricolages variés). Pour les perçages je perce en général des plats de 2 à 5 mm, des ronds jusqu'à 8, des tubes et des fers divers, bref, de la bricole.

Enfin, c'est chacun qui voit en fonction de ce qu'il veut faire !

Réponse de pilou24 01 n° 307/541
Posté le: Mardi 05 Janvier 2016 à 10:41
Titre: RE: Bricolage (divers)

 

Pour régler la vitesse de coupe, il faut calculer la fréquence de rotation N: 
Une petite formule pour calculer la fréquence de rotation d’une perceuse dans un matériau donné :

N = 1000 x Vc / 3,14 x D 
 

N = nombre de tours par minute 
D= diamètre du foret (en mm) 
Vc = vitesse de coupe (conseillé par les fabricants de matériaux)

Quelques vitesses de coupe pour un foret HSS :

Plastique : 10 à 20 m / min 
Acier : 10 à 12 m / min 
Acier inox : 8à 10 m / min 
Bronze : 40 à 60 m / min 
Aluminium : 80 à 140 m / min

avec une bonne huile de coupe tes forets tu les auras pour un bon moment
pour percer la tole utilise des foret à etage
monte progressivement en diametre pour percer l'acier , a un certain diametre ta perceuse va se mettre à vibré
( petite astuce "d'ancien" plie un chiffon en 4 et insere le entre le foret et la piece ) 
 
bon bricolage avec ton futur  joujou  lol

 

Réponse de lou lanusquet 04 n° 308/541
Posté le: Mardi 05 Janvier 2016 à 10:44
Titre: RE: Bricolage (divers)

René... la chignole à colone, si tu savais le bien être à l"utilisation qu'elle procure !!! Tu verras dans deux ou trois ans.... Et puis pour percer sans trop casser de mêche et bien droit... ce n'est pas rien ! Et puis c'est très bien de ne pas aller emmerder le "spécialiste" du coin qui te diras: "pour votre trou de 12, venez chercher votre pièce la semaine prochaine..."

Un retraité qui bricole, il a besoin de son trou de 12 de suite ! ...............Non mais..........!

Réponse de rené3268 00 n° 309/541
Posté le: Mardi 05 Janvier 2016 à 11:14
Titre: RE: Bricolage (divers)

Mais je sais bien, lou, que c'est pratique et j'y viendrais sans doute. Pour l'instant j'ai mon établi qui ne  fait qu'environ 1m 70 de large et comme je coupe beaucoup de fers un peu longs j'ai besoin de place pour manier le matériel. C'est vrai qu'il m'arrive de casser des forêts mais je gagne en maniabilité me semble t'il. Et puis pour l'instant, pour serrer une cornière de 30 par ex. ou des ronds de 12 ou autres j'ai besoin d'un étau costaud car celui de la perçeuse à colonne euhm euhm ! Bref pour l'instant ça va; surtout qu'avec le variateur de vitesse de ma Hilti, si je commence tout doux au ralenti après un bon coup de pointeau ça va bien, justement parceque la pièce à percer ou à meuler est bien fixée. Pour installer une perçeuse à colonne j'envisagerai un deuxième petit établi perpendiculaire et ancré au mur pour la fixer dessus car encore une fois il me faut de la place sur l'établi principal.

Pour ce qui est de la grosseur de trou, je me limite pour l'instant aux petits car je ne suis pas pressé d'entrer dans le grand -hi- .

(on a le temps, alors on papote un peu !)

Réponse de roro11 00 n° 310/541
Posté le: Mardi 05 Janvier 2016 à 12:15
Titre: RE: Bricolage (divers)

Tu as ra ison Lou, la perceuse à colonne est bien plus precise est efficace que n'importe quelle perceuse à main...

René quoique tu penses il m'arrive d'avoir besoin de forer des trous de 20mm...et non de 8mm!

Pilou peux tu me dire les vitesses de coupes en tour /minutes... Car les machines sont reglables en tour/mn . Merci.

Réponse de lou lanusquet 02 n° 311/541
Posté le: Mardi 05 Janvier 2016 à 13:16
Titre: RE: Bricolage (divers)

...Bien René tu bricoles bien (au sens boble du terme...) mais laisse moi te dire que le fer que j'ai à tordre (ou à redresser, je ne me sers pas de "l'étau" de la perceuse à colone, mais bien de l'étau de l'établis qui, lui tiendra le coup, alors que celui de la perceuse ne sert qu'à maintenir la pièce.

Roro, Trous de diamètre 20... au delà de 13, je prépare mes ferrailles, je prends RDV à l'atelier ou j'ai accès (bé oui, ils s'en servent, mais pas tout le temps) et je perce comme je veux. D'ailleurs j'y vais cet après-midi, pour en percer pas mal, comme j'ai d'ailleurs déjà fait... l'année dernière (pitain déjà...) Mais l'accés qui m'est accordé (diverses raisons que je n'évoquerai pas ici) se paye, non pas en pot de vin, mais en pot... de confis pour le patron et des rafraichissements en été pour les deux ouvriers...

Réponse de roro11 00 n° 312/541
Posté le: Mardi 05 Janvier 2016 à 13:20
Titre: RE: Bricolage (divers)

Ha! Tu vois René, même Lou a besoin de trous de diametre elevé... Et comme qui peut le + peut le -, je prefère me renseigner avant de faire une connerie ou de rester au stade du cailloux et de la pointe en os...

Réponse de lou lanusquet 01 n° 313/541
Posté le: Mardi 05 Janvier 2016 à 13:22
Titre: !

Roro, tu as une étiquette (en principe) sur la machine...Il te faudras lever le capot de la boite à vitesse, débloquer un tendeur et faire courir la courroie sur les poulies choisies ! Ne pas oublier de rebloquer courroie tendue ! Si tu oublies d'arrêter ta machine, une sécurité le fera pour toi afin de préserver tes petits doigts de "petites mains" (nom donné aux femmes en "haute couture" )

Réponse de roro11 01 n° 314/541
Posté le: Mardi 05 Janvier 2016 à 13:24
Titre: RE: Bricolage (divers)

L'ideal bien sur c'est de trouver d'occas une grosse machine qui fait des trous encore + gros(!) si si on en trouve pour pas cher... j'ai d'ailleurs construit mon premier pilonne en me servant d'une machine comme cela chez mon copain. Le probleme c'est que cela pese un max (+ de 500kg...) et comme je dois la mettre à un 1 er etage...on va rester en dessousde 50kg!

Réponse de Calicoba24 00 n° 315/541
Posté le: Mardi 05 Janvier 2016 à 13:26
Titre: RE: Bricolage (divers)

à propos de foret ! J'y arrive plus à les affûter comme quand…

Il existe des outils,oui, mais les merd.s on a déjà donner !

Un bon SVP ou une astuce fiable

 

Réponse de roro11 00 n° 316/541
Posté le: Mardi 05 Janvier 2016 à 13:27
Titre: RE: Bricolage (divers)

Cali il existe un appareil qui s'adapte a certain tour.

Réponse de lou lanusquet 03 n° 317/541
Posté le: Mardi 05 Janvier 2016 à 13:40
Titre: RE: Bricolage (divers)

Cali24, si tu as une simple petite meule électrique (un touret) avec une pierre fine, tu peux le faire toi même, sans insister pour ne pas que le fer de la mêche bleuisse (là c'est foutu car détrempée). En commençant par le tranche (c'est le fil de la coupe de la mêche) intérieure et en appuyant légèrement, tu tournes ton forêt du bout des doigts sans bouger ton angle d'affûtage vers la sortie en appyuant un peu plus fort afin qu'il n'y ai pas de "talon"*** sur ton plan de coupe, mais au contraire. les deux plans de coupe doivent être avec le même angle.

Prends modèle sur une mêche neuve. Regarde là bien.

***talon : si tu n'y prends pas garde, ce "talon" risque d'être plus haut que le fil de coupe et ta mêche ne rentreras jamais  dans la pièce.

Réponse de rené3268 00 n° 318/541
Posté le: Mardi 05 Janvier 2016 à 14:03
Titre: RE: Bricolage (divers)

......ça m'aurait étonné que le Roro soit un jour d'accord avec moi  !

Mais c'est pas grave dutout .....et surtout ne t'en fais pas, ceux qui sont restés encore au stade du caillou ou de la pointe en os pourrait t'en montrer encore pas mal (enfin, en supposant que tu puisses arriver à comprendre ! -hi-)

... je m'en vais d'ailleurs de ce pas voir où j'ai mis mon os !

Réponse de roro11 00 n° 319/541
Posté le: Mardi 05 Janvier 2016 à 14:08
Titre: RE: Bricolage (divers)

Ronges le, ronges le...cela t'affutera les dents.

Réponse de roro11 00 n° 320/541
Posté le: Mardi 05 Janvier 2016 à 14:16
Titre: RE: Bricolage (divers)

Finalement en cherchant, j'en ai trouvé une certes +chere (100€ de +) mais bon elle perce jusqu'a 20mm...et perso quand je bricole j'aime pas etre arrêté  par un problème technique...donc avec celle la cela devrait bien le faire.

ici: http://www.bricozor.com/perceuse-colonne-pre020-leman.html

René je sais pas de quelle nationalité elle est...mais toi qui est du coin tu dois savoir. Une Leman cela sonne Germain non? Si Oui c'est de la qualité....

bon on economise encore 100€ et on passera à l'acte, à moins que je trouve aussi bien d'occase...

Réponse de mezig 51 01 n° 321/541
Posté le: Mardi 05 Janvier 2016 à 14:19
Titre: RE: Bricolage (divers)

Bonjour à tous. Je me permets d'apporter ma pierre à l'édifice, mais vous  les 2 frères ennemis n'en profitez pas pour vous la lancer.

Réponse de bernard34 00 n° 322/541
Posté le: Mardi 05 Janvier 2016 à 14:23
Titre: RE: Bricolage (divers)

 Heu Roro, s'il te plait ne parle pas de cailloux ici .......

Réponse de roro11 00 n° 323/541
Posté le: Mardi 05 Janvier 2016 à 14:31
Titre: RE: Bricolage (divers)

Merci Mezig surtout pour les vitesses.

Réponse de rené3268 01 n° 324/541
Posté le: Mardi 05 Janvier 2016 à 14:49
Titre: RE: Bricolage (divers)

Ah , merci Bernard je vois que toi non plus tu n'aimes pas que l'on critique les cailloux, matérieux naturels et nobles s'il en est . Mais bon, c'est pas grave, tu sais, on voit bien qu'à l'origine ce n'est pas un manuel, alors il faut bien avoir un peu de compassion !

D'abord Il nous demande un avis sur des perceuses de bricoulayre de salon avec mandrins de 13 avec lesquelles il veut faire des trous de 20mm, puis il nous sort un modèle soit-disant au dessus, bientôt il ira essayer de récupérer une machine-outil de liquidation d'usine ...tout ça pour fabriquer des clavettes de porte de spoutnik ? allons donc !

Et par ailleurs, de quoi il parle , avec sa Leman ? une setter lemon, et non leman, peut-être ?

hi !

Réponse de fred62 00 n° 325/541
Posté le: Mardi 05 Janvier 2016 à 15:42
Titre: RE: Bricolage (divers)

Et demain c'est les soldes !!!! peut-etre que.....

Réponse de roro11 00 n° 326/541
Posté le: Mardi 05 Janvier 2016 à 17:18
Titre: RE: Bricolage (divers)

Ce qui a de bien avec le René, c'est que la conversation est aisée... Bien sur quand tu poses une question simple (exemple le choix entre 2 perceuses à colonne) il reponds pas de principe à la question...mais par contre part dans des disgressions diverses sur le pourquoi et le comment...et bien sur sans rien savoir en tire ses conclusions fumeuses...

Ha! Sacré René si tu existais pas faudrait t'inventer!  

Bon ceci etant tu permets par tes remarques constructives d'avoir des réponses tout aussi remarcables... D'ou ton apport à la conversation aisée...celle du comptoir , ha ha, mdr...

A propos de cailloux, tu devrais rafraichir celui que tu as dans le crâne...ha ha ptdr...

...j'attends stoïque pret de mon etabli ta réponse gestuelle d'un grand manuel...

Réponse de Leglaude 41 02 n° 327/541
Posté le: Mardi 05 Janvier 2016 à 17:31
Titre: RE: Bricolage (divers)

Salut Roro 11

Sur Carca il doit y avoir deux ou trois spécialistes de rachats de machines outils industrielles.

 

N'oublie pas que pour percer à 20, il te faudra des foréts à cône morse, adapté au cône morse de ta machine.

Bonne bricole

Réponse de Alain 47 00 n° 328/541
Posté le: Mardi 05 Janvier 2016 à 18:21
Titre: RE: Bricolage (divers)

Bonsoir les bricoulayres

Autre question de bricolage qui n'a pas grand chose a voir avec les palombes , quoique ......

Voila , je suis en train de renover un vieux tourne-broche a poids et je voudrais le motoriser avec un petit moteur discret pour l'aider a tourner ,car quand je met la broche il s'arrete de tourner, le balancier rotatif perd de l'inertie .

Si quelqu'un a une idée ou a deja fait cette modification ,je suis preneur

Merci pour les idées

Réponse de Leglaude 41 00 n° 329/541
Posté le: Mardi 05 Janvier 2016 à 18:23
Titre: RE: Bricolage (divers)

Salut Alain 47

As tu essayé d'augmenter le contrepoids?????

Réponse de lou lanusquet 00 n° 330/541
Posté le: Mardi 05 Janvier 2016 à 18:25
Titre: RE: Bricolage (divers)

...un moteur de ventilateur a plusieurs vitesse ( assez costaud !)