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Message original de CHRIST 45 00 Déjà lu 10 046 fois avant vous
Posté le: Jeudi 01 Mai 2008 à 17:26
Titre: Les vipères
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Réponse de steph40 00 n° 31/87
Posté le: Lundi 12 Mai 2008 à 23:51
Titre: RE: Les vipères
Et puis, même si ça peut arriver, les vipères ne sont pas super copines avec les milieux humides.

Des serpents, j'en ai vu des dizaines, mais jamais une vipère au ras d'une berge, ni dans l'eau.

Attention à ne pas confondre avec les couleuvres vipérines.

Quelqu'un a-t-il des chiffres sur la population de serpents en France, si possible par espèce ? Ce serait interessant. je n'en ai pas trouvé.

De toute façon, ils sont en déclin. Je suis passionné de pêche autant que de chasse, et voilà 20 ans que je sillonne les Landes, le Gers et les Pyrénées Atlantique entre mai et septembre dans tous les lacs, rivières et marais de la région, de Hourtin, en passant par Biscarosse, la Leyre, Orx, les carrières d'Ustaritz, la Nive, la Nivelle, l'étang de Léon, l'étang Blanc, l'étang noir , l'étang de Soustons, l'Adour de St Sever à Riscle, et aux alentours de Peyrehorade et Sordes l'Abbaye, etc, etc...

Et depuis 5 ans la vallée de la Vienne en Haute Vienne et la Dronne en Dordogne...

J'ai vu des dizaines de couleuvre, à collier ou vertes et jaunes.

MAIS 1 VIPERE EN TOUT ET POUR TOUT. Et c'était l'année dernière en Dordogne, vers Lisle. Et pourtant, je suis pêcheur au lancer uniquement, et j'ai fait quelques dizaines (ou centaines ?) de kilomètres au bord de l'eau... Il ne faut pas me faire croire qu'il y en a un nid derrière chaque rocher !!!

Alors je peux concevoir que quelques chasseurs malheureux ont pu perdre leur chien... mais la vraie valeur des chiffres se lit en pourcentage.

Quel est le pourcentage de chiens qui sont morts, en France, de morsure de vipères en 2007 ????
Réponse de CHRIST 45 00 n° 32/87
Posté le: Mardi 13 Mai 2008 à 07:56
Titre: RE: Les vipères
Bonjour Steph40, les vipères ce n'est pas un domaine que je connais bien, mais je peu te dire que les vipères vont sur les berges . Cela fait plusieur fois que des pècheurs me disent avoir vue une vipère sur les herbes sur la berge du canal, et il y a des secteurs ou il vaut mieux éviter d'y aller.Principalement les secteurs sable a lapin, mèmes les gars qui néttoyent le canal ,ils disent qu'a certains endroit quand ils broyent l 'herbe avec leurs tracteurs, ils voyent les vipères sauter juste devant le broyeur, sans compter tous ceux qui passent dans les broyeurs. Il y a mèmes une personne que je connais très bien, un jeune cultivateur qui c'est fait mordre par un aspic rouge, ca lui a couté plus de 2 mois d'hospital, et il a faillit perdre sa jambe droite, elle était devenue toute noire, dur et douleureuse, je peu vous dire que c'est très impréssionnant.
Réponse de Biganon 33 00 n° 33/87
Posté le: Mardi 13 Mai 2008 à 12:45
Titre: RE: Les vipères
le message ici ...oui alain apres la naissance ils nagent tout comme ils sont immunisé contre certaine maladie mais n empéche qu un adulte ne sais pas forcément nager pour mon cas dé que j ai un nouveau chiot c est la premiere chose que je controle et apprend à mon chiot c est de nager

steph
moi ce que tu en dis de ne pas avoir vue de vipéres sur l eau ce n"ai que tu n etais pas au bon endroit et au bon moment pour la voir , je peut traverser de bordeaux à bayonne sans voir un serpent et pourtant !!! j affirme pas il n y a plus de serpents , je ne siterai pas de localités cela ne sert qu'à remplir des lignes mais je ne saurait etre aussi affirmatif que toi , hasard , malchance !
je ne vais pas chercher des statistiques pour savoir , que si au mauvais endroit , que son chien risque marcher dessus , quelle est la probabilité qu il se trouve nez à nez avec un serpent et pourquoi ce jour là !
c est que le terrain est propice a avoir sa présence , je ne cherche pas à le savoir si elle est là c est que son garde manger est certainement bien fourni ou elle se réchauffai tout simplement et si elle sont accidentellement sur l eau c est bien qu un cas de figure les y ont poussé
ce n est pas une affirmation mais tu saurais etonné de voir ce qui passe sur et dans l eau entre les deux rives nort -sud de la baie d arcachon mais on n est pas de tout les instants à surveiller , mais d'une brève rencontre non programmée
tient un chose qui n a rien avoir mais dimanche j etais avec trois camarades de dordogne en train de pêcher à la mouche des gates et bien qu elle etais la probabilité de voir un couple de cygne se faire subtiliser par des silures deux petits sur trois sur les quatres couples du lieux en une semaine un seul rescapé à ce jour tres bonne régulation naturelle d un poisson qui n a rien à faire dans ce cours d eau , a eux on ne leur fera pas de procés
amicalement
Réponse de calic33enposeoboulo 00 n° 34/87
Posté le: Mardi 13 Mai 2008 à 12:50
Titre: RE: Les vipères
Salut les Palous!
Steph, perso je suis de l'avis de CHRIST & à mon avis le biotope joue beaucoup! Sans être spécialiste des serpents/reptiles en général mais fréquentant pas mal de rivière (pêche & boulot) & la Dordogne en particulier dans certains coins la vipère est bien présente et même prés de l'eau pourquoi là précisement??? Présence de sable grave argile souvent!!! le reste???.
On a même vu dans la Louyre du coté de Bergerac, une "rusée" plonger est chasser les vairons en apnée, c'est fabuleux de voir ça & ce n'était pas une vipèrinne sur! C'était a filmer car on était à moins d' 1m de la scéne mais pas de caméscope!
Nous à la "Paloumaire" pas mal d'ajoncs ("Jauges") de brandes de buissons noirs ect. le sol: Grave argileuse en sous-sol & argilo calcaire! Mais vraiment réputer comme un coin dangeureux pour les chiens & les deux vipères cohabitent (aspic & courrante)! Un seul point d'eau à 100m (marre/abreuvoir) & pas mal de salamandre jaune noire dans le coin! Mais les 2 aspics de 80cm de long que j'ai dézinguer à 10m de la cabane je ne voudrais pas me faire "choppé"!!!Vraiment impressionnant la taille des crocs et la quantité de venin!!!!
Réponse de alain 00 n° 35/87
Posté le: Mardi 13 Mai 2008 à 19:41
Titre: RE: Les vipères
ce qui est sur c'est qu'il y a beaucoup moins de vipères qu'il y a 30 ans ,et ne parlons plus des orvets ça fait des années que je n'ai pas vu la queue d'un, pourtant c'est une bête inofensive .
Nous supportons des requins toute l'année alors faisons un effort pour quelques mois pour les vipères.............
Réponse de Julien64 00 n° 36/87
Posté le: Mardi 13 Mai 2008 à 19:42
Titre: RE: Les vipères
salut les gars,

des vipères c'est pas ce qui manque en bordure du gave le long de la voie férrée près de lourdes c'est impressionnant l'été aux heures chaudes...de même en pêchant dans les gorges en montagne ou en montant vers des lacs c'est pas rare d'en voir. il y a quelques années j'en ai vu une sous l'eau sur une bordure à argelès alors que je pêchait...

Pour ce qui est des lachers c'était une réalité il y a quelques années puisque mon oncle qui travaille à la DDE m'a raconté qu'ils avaient découvert des caisses en bordure d'un chantier ... le rouleau cylindre a fait le reste...
Réponse de alain 00 n° 37/87
Posté le: Mardi 13 Mai 2008 à 20:49
Titre: RE: Les vipères
tu as raison julien j'ai un copain en terrasse de restaurant lui est sa femme en ont pris une dizaine dans les cheveux
Réponse de Fredo33 00 n° 38/87
Posté le: Mardi 13 Mai 2008 à 21:17
Titre: RE: Les vipères

Des requins dans les bois......dur dur pour les chiens.
Réponse de alain 00 n° 39/87
Posté le: Mercredi 14 Mai 2008 à 16:56
Titre: RE: Les vipères
non au gouvernement
Réponse de le charentais 00 n° 40/87
Posté le: Mercredi 14 Mai 2008 à 17:01
Titre: RE: Les vipères
le message ici ... Alain...On à dit pas de politique...!!! Merci d'avance!!
Réponse de PhilippeB_33 00 n° 41/87
Posté le: Jeudi 15 Mai 2008 à 10:15
Titre: RE: Les vipères

En tout cas, moi je pense qu’il y a eu des lâchers de charentais parce que même s’ils ne tiennent plus autant qu'avant des propos politiques ou anti écolos primaires, je trouve qu’on en voit beaucoup... ;-)

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Julien64,

d’abord, as-tu consulté le lien qui figure au post 19 de Leglaude 41 ? Ca ouvre un peu l’esprit à propos des serpents…

Ensuite, est-ce que tu réfléchis sérieusement avant d'écrire ?

D’abord, lâcher des vipères, c’est bien joli, mais pour quoi faire ? Pourquoi pas des couleuvres, des lézards, des grenouilles ou des salamandres ?
Ensuite, les caisses de ton oncle, comment peux-tu affirmer que c’étaient des vipères et non des faisans de tir, des souris blanches, des fruits et légumes ou toute autre chose qu’elles contenaient ? Il y avait écrit « vipères » dessus ? Et il restait les attaches du parachute, et bien sur, le parachute ?
Dans ce cas, ce serait intéressant que tu nous indiques où se trouvent les élevages, parce que pour qu’il y ait lâchers, il faut qu’il y ait des élevages, non ? Et la détention et l’élevage d’espèces protégées sont soumis à une réglementation très stricte, donc tout ça doit pouvoir être démontré. Personnellement, sans être dans le secret des dieux, je connais un peu la protection de la nature et je peux te jurer que n’ai jamais eu connaissance du moindre élevage… Alors, tu serais sympa de me donner des infos qui peuvent être vérifiées.

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Alain,

Je confirme que mois aussi je vois moins de vipères qu'il y a 30 ou 40 ans, pourtant dans mon coin, c'est pas trop perturbé par l'agriculture, ni pollué. Je n'ai pas d'explication.

A+

PhB
Réponse de Calic33enposeoboulo 00 n° 42/87
Posté le: Jeudi 15 Mai 2008 à 13:51
Titre: RE: Les vipères
Samedi à la Palombière avec mon copain en bilan de printemps !
Mon pot est pris d’une envie de pisser (subite) !
Il pisse contre le tas de bûches (trop prés !) et une vipère le mord sur le bout du pénis !
Je prends vite mon téléphone portable et appelle mon toubib !
Moi :-Allô docteur, mon copain s'est fait mordre par une vipère, que faut il faire ?
Mon Doc. :- Il faut vite sucer la plaie pour aspirer le venin.
Mon copain (Le mordu ) :- Alors ? Qu'est-ce qu'il a dit ?
Moi :-Bhin!!! Il a dit que tu allais mourir !!!!

Blague de Coluche (Revue & modifiée)

Juste pour dire: l'aspi-venin ne sert a rien! On me l'a certifié maintes fois!!!
Pas de panique (le moins possible & surement pas façile) & Urgences Hopital ou toubib...
Réponse de le charentais 00 n° 43/87
Posté le: Jeudi 15 Mai 2008 à 14:06
Titre: RE: Les vipères
Philippeb 33...Une fois de plus, je te confirme que c'est les antis- tout, les antis-chasses primaires qui me dérange, et non les protecteurs de la nature!!
Les chasseurs responsables en sont les premiers guarants!!
Réponse de le charentais 00 n° 44/87
Posté le: Jeudi 15 Mai 2008 à 14:09
Titre: RE: Les vipères
le message ici ... Garant (sans u)
Réponse de Leglaude 41 00 n° 45/87
Posté le: Jeudi 15 Mai 2008 à 14:20
Titre: RE: Les vipères

PhilippeB _ 33

J'ai mis ce lien, afin de mieux faire connaitre les serpents de France.
Bien des fois on a des idées reçues qui sont complétement fausses.
A plus Philippe.
Réponse de PhilippeB_33 00 n° 46/87
Posté le: Jeudi 15 Mai 2008 à 15:08
Titre: RE: Les vipères
Petit complément pour relativiser...

Il me semble bien qu'il y a beaucoup plus d'humains tués en France par des animaux d'élevage (bovins) ou de compagnie (chiens) ou encore morts consécutivement à des piqures d'insectes, que mordus par des serpents...

Est-ce que ça viendrait à l'idée de ceux qui flinguent les vipères aveuglément, parce qu'ils en ont peur, de flinguer tous les chiens et les taureaux qu'ils croisent ?

Je ne crois pas.

Alors face à un serpent, un peu plus de sang froid et de réflexion ne seraient pas du luxe...

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Le charentais, fais pas la gueule quand on te chambre un peu ! C'est pas méchant.
Sois un agriculteur respectueux de la nature comme tu es chasseur respectueux du gibier et je ne te ferai jamais de reproches.
Réponse de michounard 00 n° 47/87
Posté le: Jeudi 15 Mai 2008 à 16:10
Titre: RE: Les vipères
PhilippeB33
Pour parler de serpent,tu as raison,gardons notre sang froid....
Réponse de jean-philippe 62 00 n° 48/87
Posté le: Jeudi 15 Mai 2008 à 17:01
Titre: RE: Les vipères
Méfions nous plutôt des aigles noirs.....
Réponse de alain 00 n° 49/87
Posté le: Jeudi 15 Mai 2008 à 17:21
Titre: RE: Les vipères
Salut philippe

je savais que tu allais intervenir mais tu as mis le temps avec ton français à la david 15 par contre peux tu me confirmer je serais moins con ce soir si les couleuvres mangent les vipères et ne critique pas trop les charentais c'est le seul que j'ai pour m'annonçais les vols de palombes .
Réponse de Leglaude 41 00 n° 50/87
Posté le: Jeudi 15 Mai 2008 à 17:32
Titre: RE: Les vipères
Salut Alain

Je me permets de répondre à la question que tu as posé à Philippe.
La couleuvre qui mange les vipéres est la couleuvre verte et jeune, appelée dans le département de l'Indre SANYARD.

Elle navigue dans les branchages des haies et surplombe sur les vipéres qui se dorent au soleil. Tu t'imagines la suite
Réponse de lou lanusquet de cx 00 n° 51/87
Posté le: Jeudi 15 Mai 2008 à 20:08
Titre: RE: Les vipères
Je profite que l'actualité mette en avant , qu'une "vipère" aurait piqué dans une ville, un habitant....pour donner MON avis...Les employés municipaux ont battus tous les terrains aux alentours d'un centre de loisirs pour retrouver la rampante......

De deux choses l'une....si on doit laisser l'ours dans les Pyrénnées, laissons la vipère ou elle se trouve. Pas deux poids deux mesures avec les animaux quels qu'ils soient. Le citadin veut faire tuer une vipère, on fait pareil avec nounours en peluche!
Réponse de CHRIST 45 00 n° 52/87
Posté le: Jeudi 15 Mai 2008 à 20:57
Titre: RE: Les vipères
Pour les vipères dans les villes je serai plus méfiant avec tous ces malades qui font venir des reptiles de ces pays étrangers, et qui parfois ce font la malle, et que l'on retrouve un peu partout.Quand vous avez des gars avec toutes sortes de rampants , scorpions ou autres ( non déclaré) a coté de chez vous , et que dans certains cas personnes est au courant, et que vous le découvrez parce qu'un jour vous avez une de ces bestioles dans votre cour ou autres, je peux vous dire que vous ne rigolez pas.
Il y a qu'a regarder rien que ces tortues que vous voyez un peu partout au bord des plans d'eaux.
Réponse de lou lanusquet de cx 00 n° 53/87
Posté le: Jeudi 15 Mai 2008 à 21:05
Titre: RE: Les vipères
Faut qu'ils assument, ce sont les mêmes qui larguent leur chien parce qu'ils sont devenus plus grands que prévus, ou que le morpion de gosse n'en veut plus, l'envie étant passée...C'est pourtant petit qu'on éduque un enfant non?


Je suis mécontent mais pas contre toi Chris! mais contre ses urlus berlus qui suivent pas à pas la société de consommation, on prend ou on achète et on jette....MERDE, ça me fout hors de moi, je vais mettre cette colère avec les bambis qu'il ne faut pas que les chasseurs régulent et qui font provoquer combien d'accidents mortels par an!?!?!?!
Réponse de le charentais 00 n° 54/87
Posté le: Jeudi 15 Mai 2008 à 21:14
Titre: RE: Les vipères
Ce matin dans le journal,a la rubrique des faits divers, on parlait d'une vielle dame qui aurait mordu un chien, comme elle était enragée, le pauvre à été euthanasié!!!
Réponse de jyzz25 00 n° 55/87
Posté le: Jeudi 15 Mai 2008 à 21:51
Titre: RE: Les vipères
chris 45


je prend le post en cours de route ........mais je peux t assurer qu il y a eu des lachers de vipère dans mon ht doubs ......certe s était il y a une 30 aine d années ......

j en recause a mon paternel demain pour plus d infos
Réponse de PhilippeB_33 00 n° 56/87
Posté le: Vendredi 16 Mai 2008 à 02:12
Titre: RE: Les vipères
jyzz25, surtout demande-lui où était l'élevage.... car si pas d'élevage, pas de lâcher, tout au plus des relâchers d'animaux capturés dans la nature pour leur prendre leur venin pour faire les sérum antivenimeux.
Rien à voir avec la légende des caisses larguées par hélico (ben voyons) par des écolos (bien évidemment) pour faire mordre les chasseurs (bien entendu).
Réponse de jean-philippe 62 00 n° 57/87
Posté le: Vendredi 16 Mai 2008 à 09:22
Titre: RE: Les vipères
Bonjour, de mémoire, je parle des années 75/80, j'avais entendu parlé de lachers de vipères à proximité du plateau du Larzac, d'après ma famille, en fait, dans le passé des gars du coin étaient payés pour capturer les vipères afin d'en prélever le venin et ensuite les reptiles étaient relachés sur leurs points de capture, il faudra que je vérifie cela...mais il y à beaucoup de fantasmes de la part des chasseurs, il y à quelques années on me rapportait que des camions en pleine nuit relachaient des renards sur la côte dans le Pas de Calais....concernant les attaques de vipères qui ne sont finalement que des gestes de défense il y en à peu par rapport au nombre de personnes se baladant dans la nature, ramassant escargots, champignons, etc....par contre les morsures de serpents exotiques sont en augmentation....
Réponse de Calic33enposeoboulo 00 n° 58/87
Posté le: Vendredi 16 Mai 2008 à 12:11
Titre: RE: Les vipères
De moins en moins rassurant! De la grenouille taureau au ragondins en passant par cette saleté de tortue de Floride et d'écrevisse de Louisiane (juste bonne en tapas)! Si en + on doit se retrouver face à face avec un cobra ou un serpent corail PAS BON du tout!!! Il y a quelques année un pêcheur a même prit deux pyranas dans la Garonne!!
Et j'ai entendu un jour sur les ondes radios (une spécialiste d'un organisme trés connu!!) qu'ils avaient lacher du baracuda & je ne sais plus quel poisson dans l'éstuaire de la Gironde vu le réchauffement de l'eau du à la centrale!
Hé mais! J'ai oublié notre cher silure qui est en train de tout bouffer le reste!
Réponse de Leglaude 41 00 n° 59/87
Posté le: Vendredi 16 Mai 2008 à 12:13
Titre: RE: Les vipères


Et les frelons asiatiques!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Réponse de CHRIST 45 00 n° 60/87
Posté le: Vendredi 16 Mai 2008 à 12:29
Titre: RE: Les vipères
Bonjour Jean-Philippe, tu parle des lachés de renards, je me souviens il y a une 20 aines années, il y a un camion qui c'était couché en plaine nuit sur la RN60 près de chez moi avec un chargement complet de renard a bord. Cela a fait grand bruit dans le canard . ( mais je pense que c'était tout simplement une petite excursion qu'ils faisaient....)