page 53/55
Ce fil de discussion contient 1628 réponses réparties en 55 pages de lecture (dernière page)
Message original de christ 79 00 Déjà lu 144 077 fois avant vous
Posté le: Lundi 28 Septembre 2009 à 16:50
Titre: Observation en deux sevre 79
Lire le message original ...
Réponse de fredo86 00 n° 1561/1628
Posté le: Mardi 24 Novembre 2020 à 22:37
Titre: RE: Observation en deux sevre 79

 Chasse dimanche ou pas  avec cette allègement 

Réponse de CHUBAK79 00 n° 1562/1628
Posté le: Jeudi 26 Novembre 2020 à 21:27
Titre: RE: Observation en deux sevre 79

Bonsoir Fredo86,

Qu'il passe des Palombes avant et après les périodes de comptage, c'est certain, mais tu seras d'accord que cette remarque s'applique à toutes les années, pas seulement 2019. Maintenant, 2 millions de palombe passées en dehors des radars....je n'y crois pas trop. Et en particulier parce que justement l'année dernière, on a eu droit à un hivernage sur toute la partie Ouest du territoire phénoménal, et donc on ne peut pas considérer qu'il y a eu à la fois des effectifs records non compatabilisés franchissant les cols pyrénéens (ou les environs) et dans le même temps un hivernage extrêmement fourni. Les pigeons ramiers peuvent produire pas mal de jeunes une bonne année, mais pas au point de faire grimper la population aussi vite!

Je pense d'ailleurs que si on faisait la somme de ce qui est entré en France à l'automne 2019 par l'Est et le Nord-Est, en y ajoutant une fraction de notre population nicheuse (autour de 15%) qui fait encore des déplacements entre le nord-est du pays et le sud-ouest, et que l'on compare ça à la somme de ce qui a franchi les Pyrénées plus ce qui a hiverné (mais ça c'est plus compliqué à compter!!!) on devrait surement trouver quelque chose d'assez proche. il est possible (mais je n'ai pas d'éléments pour le démontrer) que le fait que de grandes surfaces de maïs n'ont pas pu être battues avant la fin de l'année 2019 (voire début 2021?) à cause des précipitations énormes a pu amener nombre d'oiseaux à s'arrêter en France (même si je n'aurais pas parié sur une réponse aussi massive des migrateurs allant normalement en Espagne...).

Réponse de Romain33 00 n° 1563/1628
Posté le: Vendredi 27 Novembre 2020 à 14:14
Titre: RE: Observation en deux sevre 79

Pour répondre à Fredo 86, l'an dernier une prolongation des comptages a été réalisée sur les 3 jours de beau temps qui ont suivi l'arrêt des comptages au 11/11. Et ben, 300 000 palombes environ sont passées le 1er jour et aprés des nèfles malgré un temps favorable. Donc l'an dernier, même avec cette prolongation sur la fenêtre météo que tout le monde attendait on a eu un cumul de transpyréenne ridicule autour de 700 000. Et dans le grand sud ouest, l'hivernage a été dans la moyenne sans être bon (1,1 million je crois au plus).

Faut pas croire mais avant les comptages, il ne passe plus rien ou presque (trop tôt; d'ailleurs cette année à Lizarrieta pas 1 seule palombe je crois a été compté par LPO avant le 15/10, c'est dire) et aprés le 11/11 tu as toujours quelques matinées sympaes, mais généralement ca dure pas longtemps et ca se concentre sur la côte donc ca ne fait pas des millions (sachant qu'une partie revient en plus). 

Je suis d'accord avec Chubak, les populations ne varient pas tant que ca d'une année  à l'autre, c'est biologiquement impossible. Surtout pour les palombes nichant le plus au nord. Par contre, je pense plausible (certain même) que cette année ait permis d'épargner plusieurs 100aines de milliers de longues migrantes (on va les appeler comme ca) avec novembre quasi sans chasse (surtout dans le SO). Et on pourrait donc en trouver un peu plus dans le ciel l'an prochain

Réponse de CHUBAK79 01 n° 1564/1628
Posté le: Vendredi 27 Novembre 2020 à 15:25
Titre: RE: Observation en deux sevre 79

Salut Romain33, merci pour ton intervention, des informations très intéressantes sur le passage hors comptage! Pour ton dernier paragraphe, oui c'est possible qu'il y ait un surplus. D'un autre côté, la pression de chasse pourrait peut-être se décaler en Espagne? Autre possibilité aussi qui pourrait limiter le surplus: si il y a beaucoup plus d'oiseaux en hivernage sur une ressource alimentaire qui n'en reste pas moins limitée, alors il n'est pas exclu que la mortalité naturelle augmente et compense en partie ce qui serait mort en action de chasse (effet compensatoire), mais bon c'est pure hypothèse de ma part...

Réponse de MICHEL79 01 n° 1565/1628
Posté le: Vendredi 27 Novembre 2020 à 18:44
Titre: RE: Observation en deux sevre 79

Chubak79, Romain33, merci à vous pour ces informations très intéressantes ! Ces quelques lignes sont peut-être peu de choses pour vous mais elles nous apportent instantanément un volume de données qui permet d'avoir une approche plus "matérialiste" du sujet.

Réponse de fredo86 00 n° 1566/1628
Posté le: Samedi 28 Novembre 2020 à 00:11
Titre: RE: Observation en deux sevre 79

Je vois encore une fois que les chiffres font toujours réagir, cela reste que des hypothèses  ou des analyses personnelles 

 

 

 

En conséquence suis en regret de ne pouvoir vous confirmer le code postal des 850palombes et colombins  qui son sur mon territoire  actuellement   veuillez  m,en excuser.  
 

Mes commentaires ne font pas l objet  de vous convaincre de quoi que ce soit

Réponse de CHUBAK79 00 n° 1567/1628
Posté le: Dimanche 29 Novembre 2020 à 08:07
Titre: RE: Observation en deux sevre 79

Bonjour Fredo86,

Pas de souci, on ne joue pas ici au concours de celui qui convaincra l'autre un premier! :)

On échange nos vues, ça enrichi. Tu remarqueras qu'on est tous confronté au même problème, beaucoup de nos discussions reposent souvent sur peu de données validées, d'où justement la profusion d'impression diverses sur les effectifs observés, les voies de passage, etc etc....

Ca serait cool si les oiseaux portaient avec eux leur code postal, on aurait plus besoin d'en bageur des caisses!!! Moi je rêve d'un système de transpondange (les fameuses "puces"  ou "pit tags" en anglais que tu injectes sous la peau) que tu appliquerais sur un gros volume d'oiseau, et d'un réseau d'antenne situées sur les cols pyrénéens, qui "biperaient" et enregistreraient l'identité des oiseaux qui passent ces cols. On pourrait ainsi avoir une idée de la distribution du flux migratoire avec beaucoup moins de moyens humains mobilisés, et sur des périodes plus longues. Mais bon pour l'instant la distance de détection de ces puces reste très limitée donc c'est pas pour tout de suite.  Bonne fin de WE!

Réponse de fredo86 00 n° 1568/1628
Posté le: Dimanche 29 Novembre 2020 à 18:57
Titre: RE: Observation en deux sevre 79

Bonjour chubak


Oui ton idée de puce  est vraiment une bonne approche avec les éléments techniques actuels on devrait avoir des résultats probants 
Peut-être aussi un problème de moyen au sein des organismes de suivie des populations migratrice 


Réponse de CHUBAK79 00 n° 1569/1628
Posté le: Dimanche 29 Novembre 2020 à 20:39
Titre: RE: Observation en deux sevre 79

Les puces ne so.t vraiment pas chères (c'est un matériel inerte qui renvoie un écho quand une antenne émettrice est à proximité. 

Non la limite est vraiment technique,  la distance de technique est je crois d'au mieux quelque mètres.  
Mais il n'est pas interdit de rêver ! :)
Réponse de fredo86 00 n° 1570/1628
Posté le: Dimanche 29 Novembre 2020 à 21:00
Titre: RE: Observation en deux sevre 79

 Quelques infos palombes du jour après une Grosse bouffée d air frais 

Et bien retour de nos cher pluviers 
Palombes beaucoup moins que mercredi et jeudi dernier
Colombins 130 individus   Quelques grives chacha et musicienne et des grues 1vol de 20  migration 
Aucun vol de migration  palombes ciel bleu mais vide 
Réponse de CHUBAK79 00 n° 1571/1628
Posté le: Dimanche 29 Novembre 2020 à 22:34
Titre: RE: Observation en deux sevre 79

distance de détection voulais-je dire...

Réponse de fredo86 00 n° 1572/1628
Posté le: Dimanche 06 Décembre 2020 à 17:57
Titre: RE: Observation en deux sevre 79

Pluviers en passage cette après-midi 

Réponse de MICHEL79 00 n° 1573/1628
Posté le: Dimanche 06 Décembre 2020 à 17:59
Titre: RE: Observation en deux sevre 79

Salut Fredo. Rien sur le Mothais. Tes pressentiments du mois de Novembre ont l'air de se confirmer ............

Réponse de fredo86 00 n° 1574/1628
Posté le: Mardi 08 Décembre 2020 à 05:42
Titre: RE: Observation en deux sevre 79

Quelques sédentaires en rassemblement 300/350 

Du à la chasse de dimanche dernier
Quelques bleus mais moins que l autre semaine 
Peut de grives 
Aucun pluviers et vanneaux en Hivernage
Réponse de babouche87 00 n° 1575/1628
Posté le: Vendredi 11 Décembre 2020 à 15:42
Titre: RE: Observation en deux sevre 79

C est tres triste

Réponse de fredo86 00 n° 1576/1628
Posté le: Samedi 12 Décembre 2020 à 00:46
Titre: RE: Observation en deux sevre 79

Beau vol  dé plusieurs centaines d oiseaux avec 100 colombins 



Réponse de fredo86 00 n° 1577/1628
Posté le: Samedi 12 Décembre 2020 à 17:18
Titre: RE: Observation en deux sevre 79

80vanneaux

80pluviers
   On attend le reste 
Réponse de fredo86 00 n° 1578/1628
Posté le: Samedi 12 Décembre 2020 à 17:19
Titre: RE: Observation en deux sevre 79

Et toujours 130colombins

Réponse de fredo86 00 n° 1579/1628
Posté le: Samedi 12 Décembre 2020 à 17:21
Titre: RE: Observation en deux sevre 79

Michel tu vois rien dans ton secteur 

Réponse de MICHEL79 00 n° 1580/1628
Posté le: Samedi 12 Décembre 2020 à 17:34
Titre: RE: Observation en deux sevre 79

Salut Fredo, He bien non !!! rien du tout. J'ai fait une sortie ce matin. A part 10 colombins et 15 ou 20 ramiers, c'est tout ce que j'ai vu. Et aux alentours, ,c'est pareil. A part prendre l'air, c'est tout le bien que ça m'a fait. Je ressortirai Mardi, il doit faire beau temps en plus.

Réponse de fredo86 00 n° 1581/1628
Posté le: Samedi 12 Décembre 2020 à 21:22
Titre: RE: Observation en deux sevre 79

Avec tous ça il y a rien à chasser 

Attend le bon moment les conditions météo
Ça mijote ça mijote
Du vent d est à 40 avec  du -7  j achete  

Réponse de babouche87 00 n° 1582/1628
Posté le: Mardi 15 Décembre 2020 à 21:12
Titre: RE: Observation en deux sevre 79

Rien rien....

Réponse de CHUBAK79 00 n° 1583/1628
Posté le: Mardi 15 Décembre 2020 à 23:44
Titre: RE: Observation en deux sevre 79

foret de chizé: beaucoup de ramiers disséminés partout, mais rarement plus de 2 à la fois; a priori ils semblent déjà commencer à s'intéresser au lierre... et ça chante ça chante aujourd'hui!....

Réponse de MICHEL79 00 n° 1584/1628
Posté le: Mercredi 16 Décembre 2020 à 18:28
Titre: RE: Observation en deux sevre 79

Babouche : Rien non plus sur le Mothais. J'ai fait 2 sorties hier et Samedi sans rien voir du tout.

Chubak : j'entendais chanter autour de la maison (dans le bourg) aussi aujourd'hui. S'il faisait plus frais, ils ne feraient par les kékés !

Réponse de fredo86 00 n° 1585/1628
Posté le: Vendredi 18 Décembre 2020 à 06:41
Titre: RE: Observation en deux sevre 79v

Le peut d oiseaux dans le secteur à pas le temps de sortir de la réserve les chasseurs sont sur le pied de guerre malheureusement 

Donc rien pour le moment 
La douceur du moment vos rien 

Réponse de MICHEL79 00 n° 1586/1628
Posté le: Vendredi 18 Décembre 2020 à 16:21
Titre: RE: Observation en deux sevre 79

Sortie ce matin : RIEN, RIEN, RIEN

Réponse de babouche87 00 n° 1587/1628
Posté le: Vendredi 18 Décembre 2020 à 22:29
Titre: RE: Observation en deux sevre 79

Et je rajoute rien et rien

Réponse de fredo86 00 n° 1588/1628
Posté le: Samedi 19 Décembre 2020 à 20:18
Titre: RE: Observation en deux sevre 79

20201219201234c4bc755b-060d-4328-b8a2-3e9ee63f79c1.jpg

Sarcelles hiver femelle 
Lève  sur petite mare et au deuxième passage à une vitesse d avion de chasse .......
Beaucoup de grives chacha avec de gros vol 
Énorme très difficile à chasser  pas de pigeon  Et oui la commune de Lezay reste une valeur encore sur


Réponse de MICHEL79 00 n° 1589/1628
Posté le: Samedi 19 Décembre 2020 à 20:47
Titre: RE: Observation en deux sevre 79

La sarcelle t'a laissé passer ? Elle n'est pas partie à ton premier passage ???? Ha ben' ça !!

Réponse de fredo86 00 n° 1590/1628
Posté le: Samedi 19 Décembre 2020 à 23:19
Titre: RE: Observation en deux sevre 79

Elle nous laisse passer et partie derrière nous et elle a fait 2passages  à très grande vitesse  et la