remy brun30

Pour ce qui ai de la A on en a déja parlé , il y a mémé un sujet dessus qui ai

destruction palombe.On espere tous que cela va céssé rapidement.

Je pense la mémé chose que toi, sa me dégoute ses tirs de destructions.

xave28

juste une précision rémy !!
meme si je suis d accord avec toi !!! la B est une palombe longue migratrice qui est en régraission alors que la A est une sédentaire voir une moyenne ou petite migrante!!!!

adishats thierry 24!!!

PS en aucun cas je critique la B ou défends la A c est juste une précision que j apportes

AÏE, AÏE, AÏE, Rémy, carton jaune, limite rouge!
Je connaissais bien l'existence de ces 2 chasses, mais je suis absolument contre les deux. La palombe doit fermer au plus tard le 10 février partout en France et je ne vois pas pourquoi il y aurait des dérogations faites par des préfets complissent d'un Etat de non-droit. J'ai déjà signer une pétition de la FRAPNA Ardèche pour faire cesser ces pratiques en Ardèche, alors c'est pareil dans le Gard ou ailleurs.
Qu'est-ce qui justifie de tellles pratiques sur un oiseau qui se porte pas terrible pour les longs migrants et qui subit la plus grosse pression de chasse? Non, là, désolé, je dis NON et je ne comprends pas que de telles pratiques puissent se défendre.
Je préfère encore le tir de printemps en zone périurbaine des palombes parisiennes (j'y ai habité et ce sont des oiseaux des villes et non plus des campagnes)

non non romain, on peut pousser tranquille jusqu'au 20 25 en plaine, les palombe ne niche qu'après les froids, et ne posent plus aux appelants, donc, je continue à privilégier la chasse obligatoire avec appelant pour les dates critique de début et de fin de chasse.

Romain, prends une chaise et écoute moi car tu me parais bien tendu...
Je vais te raconter une petite histoire qui te fera comprendre.
10 palombes long migrantes partent de Falsterbo, arrivent en France et la survole. En arrivant sur des régions chassées, 2 tombent dans le panier. Les 8 autres franchissent les Pyrrénées, se retrouvent en Espagne et au Portugal pour y passer l'Hiver. 1 d'entre elles meurt de maladie, Diego, José et Marco en tuent une chacun. Il en reste donc 4 qui prennent la direction de Rémy et ce dés les beaux jours; il la tue, la ramasse et s'en va content, n'ayant pas le sentiment d'avoir mis en péril une espèce. Les 3 autres retrouvent leur dortoir, après avoir nichées elles se retrouvent 9. Là ont peut parler de déclin. Je tiens à préciser que je n'ai pas inventé ces chiffres, je les ai juste convertis à la dizaine, pour rendre le texte moins compliqué.
Je te conseillerai donc de bien réfléchir avant de signer une quelconque pétition sans en connaître les tenants et les aboutissants. A moins que tu veuilles mettre ton pied sur la tête de ton voisin languedocien afin de t'aider à sortir la tienne...

IL EST PARFOIS DES COMBATS DOUTEUX Où L'ON SE TROMPE VRAIMENT DE CIBLE!!!
Va donc en Espagne te rendre compte comme je l'ai fait en d'autres temps et vérifie tes propos, un jour peut-être tu auras besoin de toute la France pour te défendre, ne l'oublie pas.

Bonjour à tous,
Je fais remonter ce post avant qu'il ne parte aux oubliettes (un peu à la manière de Lou)
Ce que je veux simplement faire passer , c'est que nous avons cette petite identité ancestrale, et nous tenons à la garder.
Les attaques de nos détracteurs sont à mes yeux très injustifiées mais nous sommes aussi très faibles et vulnérables.
Il me vient encore une anecdote très imagée qui peut vous aider à abonder quelque peu dans mon sens...
Voila, c'est un peu comme dans une rivière à saumons, les uns en aval proche de l'estuaire, pechent avec des filets tandisqu' on voudrait supprimer ce qui en amont pêchent à la ligne sous prétexte que l'éspèce est en déclin...

Rémy, je crois que ton petit exposé avec tes chiffres me donnent raison, à moins que tu te sois mal exprimé: elles partent à dix et l'année d'aprés aprés la repro, il n'y en a plus que 9 et tu dis toi même tuer celle qui fait pencher la balance dans le déclin (au lieu de 4 qui reproduisent on passe à 3)!
C'était une parenthèse, mais je tiens à te dire que j'ai la conscience bien tranquille avec ce que je signe, je n'ai rien contre les languedociens, je n'ai pas trop compris à quoi tu voulais en venir avec ton jeu de tête et je pense n'avoir besoin de personne pour défendre quoi que ce soit puisque je n'ai rien à défendre et contre qui d'abord. Si c'est aux mesures de restriction dont tu fais allusion,et bien je les accepterai tout simplement, car quand restriction il y a, en France, sur un sujet aussi polémique que la chasse, et bien tu peux te dire que la restriction (j'entends mesure de conservation) était plus que nécessaire. Combien d'espèces chasse-t-on en France sans aucune mesure de gestion alors qu'elles sont protégées dans d'autres pays européens et que leur niveau de conservation est loin d'être jugée favorable et ce, même de l'avis des instances cynégétiques? Un bon nombre assurémment.
Je m'éloigne du sujet, mais bon...
Je sais bien que ta pratique en mars ne doit pas faire de gros carnages, mais c'est un peu facile de toujours se retrancher derrière ce que font les espagnols (je signalerai juste que c'est la France qui prélève le plus de palombes à la chasse loin devant l'Espagne et le Portugal réunis). En parlant du Portugal, il me semble bien que la chasse n'y soit autorisé que 2 ou 3 jours par semaine tout du moins pour l'hivernage des palombes (en Espagne, je ne suis pas sûr, mais j'ai cru entendre parler de jours de non chasse depuis l'an dernier pour les palombes).
Aprés des carnages avec la chasse commerciale, je ne doute pas qu'il doit y en avoir, MAIS CA SERAIT BIEN QUE TU EN DISES PLUS SUR CE QUE TU AS VU LA BAS.

Je te précise que je ne suis pas du tout tendu, je te réponds trés cordialement (tes précédents messages sur d'autres sujets me font penser que tu es quelqu'un de correct, ton dernier un peu limite aggressif), bien que je resterai totalement opposé à la chasse de retour que ce soit en février, mars, avril ou je ne sais quand et ce, dans n'importe quel pays, région, département ou canton et sans dérogation possible au nom d'une quelconque tradition. La chasse doit évoluer avec son temps, regardes dans le Médoc avec la tourterelle au mois de mai.
J'aimerais juste qu'un jour la chasse rime avec écologie, ca que je m'évertue à faire et à dire autour de moi à des chasseurs comme à des non chasseurs.
Dernière chose, tu sembles chasser la tourterelle des bois: tu en vois beaucoup? (je m'intéresse à cet oiseau, mais je n'en vois presque jamais).

Bonsoir à tous
suite à des soucis informatiques que je ne cerne toujours pas, mon ordi a bloqué pendant 4 ou 5 jours et a emporté vers d'autres horizons tous le contenu de ma bal. C'est pour cela que je demanderait à toute personne ou association qui m'on envoyé un mail pendant cette période de bien vouloir me les reposter. Merci de votre compréhension.
Paloumayrement @+

Romain,
il y a des limites à l'absurde et tu les a franchies.
En effet tu ne te prives pas de déformer mes propos, d'en mélanger les termes et les données, d'arranger le tout à ta convenance afin d'en ressortir vainqueur, gagnant ou bien simplement avoir encore et toujours raison.
Ainsi tu te glisses, dans l'habit du petit écologiste en herbe que nous connaissons tous, qui gratte son papier et sa calculette en haut d'une tour sans jamais mettre le nez dehors.
J'avouerais aussi ne plus prendre aucun plaisir à te répondre, je le fais donc pour la dernière fois, puis silence absolu selon un code de bonne tenue. (Dicté par le sage du site il se reconnaîtra)

Tu devrais méditer longement ces chiffres avant de t'aventurer sur des terres inconnues, ils proviennent d'un grand écologiste français, ayant participé dès 1980 à la mise en place d'un programme d'étude de la migration pyrénnéenne. Chargé aujourd'hui de l'analyse scientifique des données d'observation.
HONNEUR A LUI!

Prélevements cynegetiques effectués sur la population de PALOMBES TRANSP-LONG-MIGRANTES..
-chasse de printemps hors grand sud ouest 80 000
-chasse de pays d'hivernage Espagne 400 000
Si tu en as encore l'audace tu peux annoncer le score portugais ou bien le pma espagnol, ainsi tu obtiendras le fondement de mes précédents posts.
Chiffres sans équivoque auxquels je n'omet pas de rajouter puisque tu mélanges un peu tout:
Seulement 25% des palombes prélevées en France sont transp.long migrantes contre 50% en espagne.
Après tu peux toujours faire entendre ta voix sur le pigeon colombin et non sur la tourterelle des bois qui se porte très bien je te l'assure.............Encore faut-il que tu en ais une!

Tu engages un sujet polémique, tu demandes l'avis des gens sur ta pratique, je te réponds en argumentant (je pourrai développer bien d'autres arguments). Résultat: je suis contre, donc j'ai forcément tord, donc je suis dans l'absurde. Je suis un méchant écolo, ouh le vilain,
C'est bien! effectivement il vaut mieux qu'on arrête de gaspiller notre temps.

Rémy, c'est vrai, du calme si tu nous demandes de commenter !

Pour ton info:
en Aquitaine, on chasse comme toi en octobre. Dans les années 60, on chassait aussi au retour. Moins nombreux certes, mais dans mon village il y avait 3 ou 4 palombières qui le faisaient (il y avait même, je m'en souviens, une palombière qui ne fonctionnait qu'au retour car pas bien placée pour octobre, mais très bien pour le retour). Je constate que cette chasse de retour, nous avons su l'arrêter. Elle n'existe plus du tout. Et je trouve que c'est une attitude responsable: STP, va voir les multiples discussions que nous avons déjà eu sur ce sujet pour en connaître les raisons.
Pourquoi avons nous été capables d'abandonner cette tradition, et que sous d'autres cieux on s'y accroche bec et ongles ?

Rémy 30
Moi, je n'ai rien contre les gens qui la chassent comme on dit chez nous à "la repasse". Je sais que les couples ne sont pas encore formés, contrairement à ce pensent pas mal de gens. Par contre, je serais pour que cette pratique s'arrête au 28 février, comme toutes les chasse de migrateurs. Comme ça pas de division des chasseurs sur le sujet. Le gibier d'eau est fermé le 31 janvier alors que depuis des années, il ne se prélève quasiment rien jusque là. Ne parlons pas de oies qui par chez nous ne remontent pas ou très très peu avant le 15 février. Cela fait cinq ans que je chasse le gibier d'eau. Je ne les vois qu'en février, quand c'est fermé. L'espèce palombe elle, semble bien se porter (d'après les comptages hivernaux espagne/portugal). Elle, on la ferme le 10.02 alors que la bécasse aux effectifs plus fragiles, on la ferme le 20.02. Là pour moi est le scandale ! On divise les chasseurs pour un prétexte politique qui n'a rien à voir avec la préservation des espèces. Il est sûr qu'il vaut mieux se serrer les coudes que de se diviser mais là, certains s'emploient à le faire avec délectation depuis des années et le pire, c'est que ça marche.
Je souhaite vraiment vous rencontrer Rémy. Je pense que nous aurons de nombreux points communs même si parfois, nous aurons quelques divergences. Je ne sais qui détient la vérité mais je sais une chose : que ce ne sont pas ceux qui prennent les arrêtés de fermeture qui la détiennent.
paloumayrement
palou64

+1 Palou64 et bonnes paroles !

Bonsoir à tous, je veux juste parler à ceux qui me lisent encore.
La chasse au mois de mars chez nous, vit ses derniers moments, je ne suis pas dupe.
Maintenant j'aurais appris au moins 2 choses sur ce site:
Certains chasseurs du sud-ouest et d'ailleurs même, y auront quelque peu participé. J'en prends note, m'en rappellerai tout au long de ma vie et le transmettrai à mes enfants et petits enfants etc etc... Voila pour la première.
Après je suis aujourd'hui très convaincu que l'ANCP n'a qu'une vocation et une seule: la préocupation des intérêts de la chasse traditionnelle du sud-ouest. Je m'en aperçois tous les jours un peu plus... Voila pour la seconde.

Il pourrait y en avoir bien d'autres mais je suis très décu, dégouté même car j'avais trouvé 11 nouveaux adhérents gardois, mais pas de bol pour vous, ils montent aussi au col au printemps...

Comme le disait si bien Palou64 (que je salue au passage) c'est diviser pour mieux régner, mais dans votre cas c'est diviser pour mieux chuter car vous n'irez pas loin.
Je vous souhaite quand même un très bon mois d'octobre.

Rémy,

Personnellement, je ne suis pas pour arrêter une chasse traditionnelle pour n'importe quelle raison.
Chez nous, nous avons la chasse de retour car on nous l'a interdit et que nous avions encore celle d'octobre qui était plus "intéressante". C'était plus facile d'accepter et de comprendre les arguments de cet arrêt.

Je sais que si on m'enlevait la possibilité d'assouvir ma passion, j'aurais du mal à comprendre. Surtout si je ne fait pas un prélèvement important.

Je suis persuadé que l'ANCP est un moyen pour nous tous de garder cette passion. Cette passion doit être dans la limite du raisonable pour la sauvegarde de notre belle bleu.

C'est à chacun d'expliquer notre chasse et de prouver qu'elle est importante parce que traditionnelle et passionnante et non destructive.

Je ne sais pas pourquoi tu as cet avis négatif envers l'ANCP. Peux tu m'expliquer par email ou sinon sur le post. j'essayerai de comprendre et d'en discuter avec toi.

rémi !!! dans la chasse il y a des choses sensées et d autres non!


Après je suis aujourd'hui très convaincu que l'ANCP n'a qu'une vocation et une seule: la préocupation des intérêts de la chasse traditionnelle du sud-ouest. Je m'en aperçois tous les jours un peu plus...

et lutter contre la destruction des palombe en pleine couvaison tu trouve que cela n ai que l intéret du SO ?
et je tiens a clarifié ton esprit !!!! ici aussi elle passe au mois de mars !!! et des vols de 100 a 200 palombes jamais plus ,
il y a quelques années on avait le droit de les chassées ! de plus elles été beaucoup plus faciles a la pose !! elles remontées aprés les pression de chasse en extramadure et affaiblie par les maladies(contagieuses) dont elles venaient de rechappées de plus elles ont un pression de chasse annuelle( au printemps en remonté ,en été en destruction, en automne a la descente et en hivernage )alors laissons leurs un peu de tranquillitée !!!!!!!!!!!!! je suis bien content que le tir de retour est interdit car depuis nous avons des couples de palombes reprodructrices de plus en plus nombreuses
et je l espére par la suite le tir de destruction sera aussi interdit!!!!

adishats thierry 24

Bien sûr que je vais te l'expliquer téléfitou64, puisque tu m'as l'air le + sensé de tous et aussi le + ouvert.

Il y a 1 mois j'ai posté un mail à l'ancp leur demandant leur avis sur la chasse de printemps telle que nous la pratiquons dans la région.
(J'avais déja à l'épôque des chèques d'adhésion de personnes chassant en mars, ne voulant pas les faire adhérer à une asso qui se positionnerait en notre défaveur, tu comprendras alors ma question) Je leur demandais aussi d'en débattre avec tous les administrateurs.
Je les ai relancés 2 fois, puis dernièrement j'ai demandé sur la tribune un entretien téléphonique avec quelqu'un de haut placé au sein de l'asso.
C'est toujours et encore la loi du silence à ce jour, pour des gens qui se disent à l'écoute, tu avoueras qu'on peux mieux faire.
Voila pourquoi j'ai cet avis négatif (mais ce ne sont pas les seules).

Ensuite pour reprendre tes termes, j'ai expliqué ma chasse, j'ai prouvé qu'elle était importante, traditionnelle et ancestrale, passionnante et non destructible.
Alors pourquoi des gens qui possèdent tout depuis des siècles, je m'entends:
Filets horizontaux, filets verticaux, des chasses au col avec ou sans chatards, des apellants des fusils dans las palombières à sols, des tirs derrière les filets, etc,etc...s'en prennet à des types qui n'ont qu'un moyen de prélèvement, un fusil appuyé sur un tas de pierres ou un fagot de branches?
Si ce n'est qu'ils sont égoïstes ou tout simplement mals renseignés sur le sujet?

rémy BRUN

Je n'ai pas pour habitude d'entrer dans certaines polémiques ou alors, c'est en mon nom, mais pas en celui de l'ANCP dont je suis la secrétaire.

Or, ce que tu as écrit plus haut me fait réagie au nom de l'ANCP: "....Il y a 1 mois j'ai posté un mail à l'ancp leur demandant leur avis sur la chasse de printemps telle que nous la pratiquons dans la région..."

1°) JE PEUX T AFFIRMER QUE JE N AI JAMAIS RECU UNE TELLE QUESTION ! Dans le cas contraire, je l'aurais fait suivre à qui de droit.

2°) Palombe.com n'est pas le site de l'ANCP (dont nous attendons la création avec impatience) et donc, par conséquences, il peut arriver aux administrateurs de consulter épisodiquement Palombe.com mais, ce n'est pas leur livre de chevet.

Donc, si tu demandes sur la tribune, à un adminsitrateur de haut placé, de te contacter téléphoniquement, il y a de fortes chances pour que tu ne sois tout simplement pas lu.
Le rôle du webmaster de Palombe.com n'est pas non plus de faire le facteur.

3°) Pour contacter l'ancp, pour l'instant (en attendant mieux), soit :
a) tu envoies un message à l'adresse suivante : ancp@palombe.com
b) tu écris au siège de l'association ANCP Mairie - 64390 ATHIS ASPIS et le Président ou l'un des vice-président te répondra.

voilà pour 1 point!

--- tu as égalemernt écrit : "ne voulant pas les faire adhérer à une asso qui se positionnerait en notre défaveur, tu comprendras alors ma question) Je leur demandais aussi d'en débattre avec tous les administrateurs"

-Idem. Question pas parvenue. Ta question est intéressante et je ne doute pas qu'un jour nous en débattrons mais dans l'immédiat, nous avons des sujets plus prioritaires.

Maintenant, je peux te donner MON avis mais pas celui de l'ANCP sur le sujet :
En matière de réglementation, l'europe (directive de 79 ) puis le conseil d'état, puis la ministre ont fixé (des périodes) ou des dates de fermetures aux migrateurs (chasse mais pas destruction).

- Si vous avez une dérogation vous permettant encore de chasser en mars, tant-mieux pour vous. Je sais que vous ne faites pas de prélèvements importants et je comprends en partie ton point de vue.
Il y a moins de 10 ans, nous aussi avions "le droit". Le Préfet tentait chaque année de laisser ouvert jusqu'au 21 mars mais, à chaque fois, les anti-chasse attaquaient cet arrêté et plus personne ne savait s'il avait ou non le droit de chasser.
C'était le foutoir le plus complet!

- Depuis, les politiques sont entrés en scène. On nous ferme la palombe le 10 février et nous devons nous soumettre à la loi et la fermer !

Je cois que c'est Palou64 qui s'est bien exprimé sur ce sujet et je ne veux pas y revenir.

Maintenant, si Olivier faisait passer un sondage sur son site avec "d'accord ou pas d'accord" avec la chasse dite de "printemps", tu t'apercevrais que tu fais peut-être partie des 10 % favorables ou pas beaucoup plus.

Alors, soit l'on s'occupe des sujets Nationaux qui touchent ou toucheront un jour tout le monde de la chasse, soit on s'occupe en priorité des intérêts d'une minorité...

A ton avis ?

Voilà pour une partie des réponses à tes questions.
Après tu peux penser ce que tu veux mais de là à écrire que l'

Rémy,

Je te comprends. Seulement, il est plus facile de défendre quelque chose que l'on connait et quand on ne connait pas, il est très facile de ne pas être d'accord ou de se poser des questions sur l'éthique de ces "inconnues".

Je ne sais pas réellement pourquoi on ne t'a pas répondu mais c'est sûrement parce que la décision doit se faire à plusieurs (d'ou l'idée d'association de personnes) et donc la réponse doit être concertée. Ce qui est toujours long car les avis diffèrent et il faut se réunir pour en parler.

Le meilleur moyen pour défendre votre tradition est d'adhérer à l'assos et de faire écouter votre voix.

Ce qui me semble plus dire au delà d'expliquer votre passion à des passionnés comme vous, c'est de faire comprendre à ceux qui ne connaissent pas du tout la chasse à la palombe en général. C'est la difficulté, et c'est sûrement la réflexion que doit avoir les membres de l'ANCP qui avant de vous répondre doit peser le pour et le contre.

Cette assos est très récente et doit montrer une réelle force et montrer son éthique pour qu'elle soit reconnue et qu'elle puisse avoir un poid important. Je comprends également la difficulté de ses membres à pouvoir te répondre vite.

C'est plus difficile de défendre une chasse qui se déroule juste avant la reproduction surtoût qu'elle a été arrêtée en d'autres lieux. Nous nous pourrions comprendre (et encore) mais une majorité de gens sont dans l'impossibilité.

Je ne pense pas être ni plus ouvert, ni plus sensé. Seulement, je n'ai pas le poids de cette association cruciale pour l'avenir de nos traditions et de la palombe. C'est pourquoi il est plus facile d'en discuter.

Je n'ai pas encore adhérer à l'assos, j'ai honte car je voulais le faire déjà l'année dernière mais je vais me rattraper cette année ! Saches que si on ne se réunit pas, chacun de notre côté nous n'aurons aucun poids et notre voix ne sera pas entendu !

A+

Pardon :

Voilà pour une partie des réponses à tes questions suite à tes allégations.

Après tu peux penser ce que tu veux sur l'ANCP mais de là à écrire...que nous faisons avant tout du régionalisme, tu prends une mauvaise direction et il ne faut pas franchir ce pas.
Tu t'embarques sur une pense savonneuse.

- Donc je résume : Soit tu envoies un Email mais à la bonne adresse ou un courrier au siège de l'ancp mais de grâce, pas de coups de pied dans le dos.

merci.
@+jno

Effectivement il doit y avoir 1 problème de communication. J'ai envoyé un e-mail en début de mois à l'ancp puis 1 à toi jno le 09 puis 1 autre à l'ancp le 14. Je ne pense pas du tout m'être trompé d'adresse puisque les messages ne sont pas revenus. Donc pas de coup de pied dans le dos. Non, ce n'est pas mon genre. Si vous ne me croyez pas tant pis.

pour moi la palombe ne se chasse qu'en migration de la st michel à la st hubert , le reste du temps on casse le vulgaire pigeon

Rémy

Renvoie-moi donc tes messages. Je les ferai suivre.
@+jno

09/09/06 envoyé à ursuak3@aol.com

Salut Jno, je sais bien que ce n'est pas ton assosciation et excuse-moi d'encore m'adresser à toi.
J'ai envoyé il y a une semaine un post à l'ancp dévellopant mon inquiétude par rapport à votre prise de position envers la chasse de retour en Languedoc-Roussilon. Je vais rencontrer beaucoup de monde ce Dimanche d'ouverture je ne te cache pas la question qu'ils vont me poser le + souvent: Et alors ils font quoi pour nous au mois de Mars?
En effet au jour d'aujourd'hui je ne sais pas quoi leur répondre. Débattez-en et tenez-moi au courant.

Très paloumayrement Rémy Brun.


14/09/06 envoyé à ancp@palombe.com

Bonjour à tous. A ce jour je n'ai toujours pas eu suite à ma question d'il y a environ 1 mois. C'est la raison pour laquelle je me rapproche une nouvelle fois de vous. Dimanche dernier à l'ouverture de la chasse j'ai rencontré pas mal de chasseurs qui seraient éventuellement intérréssés pour adhérer, aujourd'hui sur le site palombe.com il y a 2 autres gardois que j'aimerais interpeller aussi. Pour le moment je discute avec eux et je n'ose pas franchir le pas. Etes-vous franchement contre notre chasse au mois de Mars telle que nous la pratiquons ? Si tel est le cas je ne pourrais pas faire grand chose de plus.

Voila pour ceux que ça intéresse et aussi pour faire taire les mauvaises rumeurs, j'ai bien envoyé 3 messages mais vous n'en avez que 2 puisque le 1° s'est envolé avec tout le contenu de ma bal.

Il est vrai que c'est un sujet particulièrement important.
Qui adhère à quoi?
Voilà la question.

téléfitou,
c'est exactement ce que j'avais dit à Rémy début août quand il m'a téléphoné. A priori, il ne m'a pas écouté, et c'est son droit. Tu te souviens Rémy ?
Je regrette le ton agressif de Rémy, d'autant qu'il m'avait à ce jour paru un chasseur réfléchi, curieux et ouvert, donc m'intéressant. Mais cette allergie latente à l'ANCP, je ne comprend pas...

Rémy

Je vais te répondre d'une manière personnelle qui n'engage que moi.
Je préfère te répondre sur ce forum que sur la tribune.

Jusqu'à ce jour, l'ANCP n'a jamais débattu de la chasse de retour (mars) en Languedoc-Roussilon, ni même de l'Ardèche.
La question n'a même jamais été abordée car, question non posée. C'est sûrement très bien d'avoir donc, lancé ce débat.

Je ne vois donc pas comment, de ce fait, Ardèche aurait pu avoir une quelconque prise de position sur ce sujet sensible, qui reste avant tout (pour moi) une "guéguerre" entre chasseurs et anti-chasse, principalement, au col de l'Escrinet (pas sûr de l'orthographe) qui est le plus médiatisé chaque année.

A chaque fois que l'on entend parler de cette chasse par les médias, c'est l'image de tous les chasseurs de palombe qui est généralement ternie.
A croire qu'il se fait des massacres de palombes et que vous tuez 5 écolos extrêmes par saison alors que tout le monde sait que c'est faux (pour les palombes bien sûr) >humour.

Je sais, les médias ne nous aiment pas et amplifient régulièrement le phénomène mais, il est peut-être temps de montrer, que les chasseurs de migrateurs et de palombes sont aussi des gens responsables et non pas des "braconniers" (comme ils les décrivent chaque année). <Attention ce n'est pas mon point de vue, loin de là>.

Quoi qu'il en soit, tant mieux pour vous si les politiques ou préfets (par pression politique) vous accordent une dérogation pour le mois de mars.

Je reprends je crois un peu là, les propos de Palou 64 que je partage totalement.

Il ne m'appartient pas de les juger (décisions des Préfets), ni même de critiquer les chasseurs.
Je sais que nous avons tous la même passion qui bout dans nos veines... d'autant que vous êtes sur une veine importante du retour d'hivernage et que vous, vous n'avez pas d'hivernantes pour continuer à chasser un peu l'hiver.

La chasse dite de printemps n'est pas votre tradition mais un ambroglio politico cynégétique qui pour l'instant vous accorde cette dérogation.
Je crains seulement qu'un jour, ce soit comme la tourterelle dans la médoc en mai et que tout s'arrête car force devra rester à la Loi...

Il y a dix ans, nous aussi pouvions encore chasser en mars. Certains "papys" ne chassaient qu'au retour puisque leurs installations étaient mieux placées pour le retour que pour le passage d'automne. oui, ils prélevaient 30 ou 40 oiseaux par poste entre début février et le 21 mars...pas de quoi s'insurger quant même !
Comme pour les autres, on leur a tout arrêté, suite aux différents arrêts du conseil d'état. Les périodes de chasse ont été amputées d'un mois et demi et seul un mouvement politique bien connu a soutenu cette minorité de chasseurs mais se sont aussi cassé les dents avant de renoncer.
Ils se sont sans doute aperçus qu'il faut défendre l'essentiel des causes défendables, celles que la majorité des chasseurs soutient.

Quoi qu'il en soit, pour en revenir à mes moutons, j'ai soumis ta question aux administrateurs de Ardèche, qui donneront leur avis sur un forum privé qui nous appartient.
Je te ferai ensuite part de leurs réactions mais dans ta BAL privée seulement.

Une question personnelle cependant m'interpelle:
Vaut-il mieux se montrer raisonnables et chasser avec appelants à la descente migratoire et pourquoi pas, jusqu'à fin février ?
Ou
- Ne plus avoir le droit de chasser du tout avec appelants (comme certains anti-chasse européens le préconisent depuis des années) ?

Ce n'est peut-être pas d'actualité aujourd'hui mais, méfiance, demain, ce sera peut-être notre combat à tous !

Bruxelles nous attend peut-être au tournant à nous Français. Dans tous les cas, ils ont déjà travaillé dur sur le sujet et, c'est peut-être caché au fond d'un tiroir ?

Comme certains vieux russes disaient autrefois :"A trop attirer l'oeil de Moscou, c'est Lénine lui-même qui t'envoie au goulag!"

Rappel: ce n'est que mon avis et pas celui de Ardèche (que je ne représente pas ce soir). <désolé pour une telle tartine...>
paloumayrement à toi.

@+JNO

Désolé je ne comprend pas tout..."ANCP" a été systématiquement remplacé par "Ardèche" et bien sûr, il est donc difficile de comprendre mon précédent post, que vous corrigerez vous-mêmes?

c'est quand même de chasser sans appelants en période de repproduction qui est dangeureux pour les nichées, alors que les palombes qui ont des jeunes ne prennent pas aux appeaux car elles sont trop occupées.

" les chasseurs de migrateurs et de palombes sont aussi des gens responsables et non pas des "braconniers" (comme ils les décrivent chaque année)

Quoi qu'il en soit, tant mieux pour vous si les politiques ou préfets (par pression politique) vous accordent une dérogation pour le mois de mars. "

la différence, c est que dans l aude, le gard ,par exemple, les préfets classent la palombe nuisible, donc les chasseurs peuvent y aller
ce n est pas le cas de l ardèche ou l a palombe est classée gibier, et comme dans le 64, le 15, le 24 etc, INTERDITE A LA CHASSE EN MARS
donc dans ce département, c est bien du braconnage

la population des longues migrantes, chassée en automne, en hiver, au printemps, en été, ne mériterait pas d avoir une saison de paix ?
si l on veut la voir disparaitre, l on ne si prendrait pas autrement......

C'est bizarre ce changement d'attitude de certains vis-à-vis de la chasse de retour. L'an dernier il fallait envoyer l'armée pour faire cesser le tir en mars et cette année certains "guerilleros" comprennent et acceptent la chasse en mars. Je pense que la personne ayant posté ce forum doit avoir une sacrée influence (aucune critique, je constate simplement).
Arrêtons un peu les gars, tout le monde chasse la palombe, toutes les techniques sont autorisées, tout au long de l'année et aprés... on critique les british ou encore les espagnols. Par contre, on espère toujours plus de palombes à la migration en automne.
Les comptages sont mauvais, pas grave elles sont passées ailleurs et quand on compte 2 millions de palombes dans les cols de comptage, c'est l'extase. Rappelez vous ne serait-ce qu'il y a 15 ans si vous n'en voyez pas "légèrement" plus en migration, genre 1993 avec plus de 5 millions de palombes comptées en migration sur 4 points de comptage en pays basque et les comptages s'arrêtaient début novembre (vers le 5/11). A cette époque aussi il en passait beaucoup ailleurs que sur les postes de comptage (Urrugne et Arnéguy n'étaient pas recensés) et il en restait autant qu'aujourd'hui ou presque en hivernage dans le Sud-Ouest.
Alors pensons à l'avenir, arrêtons de nous cacher derrière des pseudos traditions et gérons la palombe comme elle le mérite pour voir les populations remonter. Et ce n'est pas parce qu'une pratique prélève moins qu'une autre qu'il faut automatiquement l'accepter (argument bidon en Espagne ils en tuent des cents et des milles et nous quelques dizaines de milles, alors on ne fait pas de mal). Je signalerai juste qu'à la fin des 90' la province de Navarre a autorisé la chasse de retour en mars au prétexte que c'était autorisé... en France. Tout le monde se cache derrière son voisin pour toujours mieux reculer.
Dans le Languedoc, il passe des palombes à l'automne, chassez-les à ce moment là et puis comptez les au retour aux jumelles, mais s'il vous plaît rangez les fusils. Si tout le monde était un temps soit peu responsable (au niveau national et européen), vous ne regretteriez pas les restrictions (si minimes soient-elles) les autmnes suivants.
Je me demande bien à quoi sert la directive "Oiseaux" et le droit en général.