Bof, c'est un peu petit .Tu risque de tuer la bestiole .Ce n'est que du 12 mm magnum, il ne faut pas l'oublier .De plus , les munitions sont horriblement cheres, et la gerbe mauvaise .

C'est une munition chère, c'est indéniable, mais dans un canon bien choké, elle tue très proprement jusqu'à une trentaine de mètres une pièce bien centrée. J'ai un ami fou de petits calibres qui l'utilise avec succès pour la palombe au vol. Il ne tire pas suffisament au posé pour donner un avis ferme sur la question, mais en ce qui concerne le vol il conseille le plomb 7.5 (20grammes) au premier coup et 6 au second. C'est un fin tireur (çà aide quel que soit le calibre...) et il a de bons résultats. Pour le posé, sa réponse est : pourquoi pas à distance correcte pour le calibre et ses 19 ou 20 grammes de plomb. On trouve des cartouches de plomb numéro 4, mais çà fait peu de plombs. Faites des essais sur des cibles, il n'y a que ce moyen pour vous faire une idée précise sur les possibilités de votre arme.

Rémy

Un de mon équipe tire régulièrement à 15/18 m au posé avec 410 plomb 6; Il ne manque pas grand chose si elles sont à découvert. Par contre, s'il faut traverser les feuilles, c'est une autyre histoire.
A tchao !

Merçi à tous ,

mais avant d' acheter je voudrais etre sur ( un peu ) , car le vrai probleme qui me titille, c' est de ramasser des palombes sans tète, et puis pour les offrir tu vois c' est pas top........( je dois préciser chasser avec un cal 12 actuellement )

Alors n' existe t-il pas un calibre entre les 2 ayant une réserve de puissance suffisante sans toutefois abimer l' oiseau ?

Pourquoi ne pas rester au 12 ? Si vous ramassez des palombes sans tête, c'est soit que vous les tirez de près avec un choke trop serré, soit que vous les tirez avec du plomb trop gros pour la distance. Dans le premier cas, tirez des cartouches avec bourre grasse, elles groupent un peu moins surtout dans des canons fortement chokés. Dans le deuxième...tirez du plomb plus petit. Vous n'abimerez plus les oiseaux. En résumé, je vous conseille de jouer sur les cartouches plutôt que sur le calibre, c'est moins cher à réaliser et au moins aussi efficace, tout en conservant la puissance du calibre 12 pour les cas où elle se justifie.

SGARABABI,

je tire avec un cylindrique amélioré,canon de 71 cm, cartouche bg 500 de DECATHLON ;
bon c' est vrai que ce sont des 36 grs( il m' en restait de 2005 ).......et donc je vise tjs la tète.(plomb du 7 )
Vous voulez peut-etre m' orienter vers des traps en 28 grs ?En quelle marque et en qul plomb ?

Il s'agit probablement d'un problême de distance, car avec un cylindrique amélioré et des bourres à jupes la gerbe doit logiquement être assez généreuse pour ne pas mutiler une pièce et surtout une palombe. Les traps sont des cartouches à bourre à jupe, donc groupant plus et par là pires que vos cartouches habituelles. Je choisirais personnellement des cartouches assez douces chargées à 32 grammes en 7 et demi voir 8. Avez-vous essayé sur une feuille de papier à la distance à laquelle vous tirez les palombes ? Vous devriez constater le défaut de la charge. Peut-être vos cartouches réagissent-elles ainsi dans votre canon ? A quelle distance réelle tirez vous ?

Qu'elle différence niveau gerbe et au niveau impact , entre une cartouche bourre grasse tirée à 30 m et une cartouche bourre à jupe tirée à la même distance ; même plomb ?
A++

Je tire entre 10 et 25 m, et je les abimes un peu trop à mon gout. C'est la raison pour laquelle je cible la tète en 1er lieu, ou sinon légèrement à coté .

Mais ce n' est pas une solution, car il m' a fallu courrir aprés qqesunes ,dans un endroit aussi escarpé, c'est bon pour la forme mais pas pour le moral .

alors trouvez moi une solution, je ne dois pas ètre le seul dans ce cas......merçi .

tire les + a 25m qu'a 10 mètres ca ira mieux je pense déjà ^^

GPA64 - Au niveau de la gerbe, une bourre a jupe groupe un peu plus que la bourre grasse, dans le cas de Rey Brun 30, c'est donc la solution à éviter.

REMYBRUN 30 - A 25 mètres vrais, dans un lisse amélioré vous ne devez pas abîmer le gibier, par contre, à 10m, le 12 est surpuissant. Il m'est arrivé d'avoir le même problême aux grives. J'ai adopté la solution que vous donniez dans ce post : achetez une carabine 410 et amenez les deux, le 12 et la carabine, vous serez prêt pour toutes les situations. Ou alors, comme le dit vdbo, allongez le tir en éloignant le poste si vous le pouvez.

Encore merçi à tous pour vos renseignements.
Je ne peux évidemment pas rallonger ma distance de tir , ce serai bcp trop de travail.

Je pense faire donc l' aquisition d' une 410 ; pouvez vous me dire vers quelle marque me raprocher afin d'obtenir une trés bonne cannonerie ?
Y a t'il plusieurs chokages?
On m'a parlé egalement d'un cal 28 , connaissez vous ?

En prix abordable et à un coup, Baikal propose sont célèbre IJ18 en 410 à environ 175 euros. La cannonerie est bonne et c'est du solide. Je suis d'avis de préférer une telle arme à une carabine à verrou Manuarm ou même Gaucher. Le canon mesure 73 cm et le chokage est full. Pour le posé, celà me semble l'idéal dans votre cas.

Le calibre 28 lance lui aussi 20 grammes de plomb (ou 21...). Les gerbes sont réputées meilleures qu'en 410, mais beaucoup d'amateurs de petits calibres préfèrent le 410 pour le posé. De toute façon, vous passez là dans une autre gamme de prix, je ne trouve pas trace sur mes catalogues d'un fusil à un coup de calibre 28, donc vous devrez passer à un fusil classique à deux coups ou un "automatique". Dans ce calibre, l'arme est tout de suite plus chère que dans les calibres classiques. Il ne me semble pas très logique d'investir dans une telle arme uniquement pour tirer au posé, le fusil à un coup de calibre 410 me parrait plus approprié à tous points de vue, mais ce n'est que mon avis.

Trés sympa SGARABABI , vos infos vont me permettre de faire à n' en pas douter une bonne aquisition.
Reste le problème des munitions, je connais la Winchester, y en a t-il de plus performantes.
Vous ètes armurier ?

Je ne suis qu'un passionné.

Côté munitions, vous avez maintenant le choix (il y a trente ans et plus, le 410 ne se trouvait pas facilement) :

Fob en fabrique, ainsi que Fédéral, Fiocchi, Manufrance, Mary, France-Munitions, Remington, Rottweil, Sellier-Bellot, Tunet, Unifrance, Verney-Carron, Winchester...

Vous voyez, c'est un calibre qui n'est plus marginal, toutes ces marques chargent soit de 19 grammes soit de 20 grammes de plomb, c'est dire que la tolérance de charge est serrée. A vous d'essayer, lorsque vous aurez votre arme parmi ces cartouches laquelle lui conviendra le mieux. (Un ami plus éclairé que moi sur ce calibre vous conseille les Winchester, mais enfin, à vous de juger sur pièce).

SGARABABI , ou qq'un d'autre bien sur,

il me vient tout d'un coup un idée , mauvaise ou pas ........à vous de m'en dire plus .

Je possède un vieux fusil rayé SUPRA ,je pourrai m'en re-servir dans ce contexte là non?

Vous pouvez essayer, tirez des cartouches à bourre à jupe (32 grammes de plomb 8 ou au maximum 7) suffisent mais toujours avant tout sur une cible à la distance voulue. Vous aurez ainsi une photo du groupement préalablement à tout usage sur le terrain, ce qui vous évitera des doutes si le résultat n'est pas celui que vous attendez.

je chasse quelques fois au posé avec une 410 et je peux te dire que les palombes ne resistent pas!!
et surtout ne sont pas abilmées du tout, pour tant je tire a 15/25 metres!
je ne pense pas que les cartouches puissent changer grand chose, alors essaye de faire ton poste un peu plus loin, parceque que tu chasses au plombs 7 ou 8 et meme avec differentes charges de grammes, c est surtout la distance qui est importante!!

Merci aux différents intervenants qui m'ont si aimablement informé sur ce petit calibre.

Je vais la commander au Père Noèl et dès les 1ers essais je vous tiendrais au jus .

aplus remy

MDR........mais ce père Noel cette année , il va me passer à CASTELJALOUX !!!!!

Vous avez une cheminée assez grande au moins?!?!

Salut Rémy, éssais de mettre un petit croisillon en 7 dans ton rayé, ça devrait aller pour des distance jusqu'à 20 mètres. Moi je chasse avec un superposé 1/4, 3/4. Dans le 1/4, il y a du 6 croisillon winchester et dans le 3/4, du 6 spécial pigeon winchester. Ca marche pas trop mal.

Salut REMY!!JE N'AI QUE LA SORTIE SUR LE TOIT POUR LA CHEMINEE CAR JE N'AI PAS ENCORE ENVISAGE DE FAIRE LE FOYER MAIS JE TE LE REDIT LA PORTE EST GRANDE OUVERTE LORS DE TON EXCURSION PAR CHEZ NOUS.JE NE SUIS PAS ENCORE RENTRE EN CONTACT AVEC QUI TU SAIS MAIS CA NE SAURAIT TARDER.A PLUS

steph 24 - Que vous employiez du croisillion dans un 1/4 choke, c'est normal, vous obtenez la valeur d'un cylindrique. Mais celà n'a rien à voir avec un canon rayé qui est fait pour tirer jusqu'à 12/15 mètres maximum. J'ai fait des essais avec une cartouche à croisillon dans un tel canon, le résultat est désastreux, la cible qui avec une cartouche à bourre grasse est couverte par une gerbe régulière de plombs, est dans ce cas marquée par des zones vides et d'autres truffées de plombs qui auraient déchiqueté un gibier (essai à 15 mètres !), c'est pire encore avec des disco ou des cubiques. Le canon rayé fonctionne uniquement avec des bourres grasses ou à jupes (je préfère ces dernières pour leur vitesse un peu plus haute, mais des bécassiers chevronnés utilisent des bourres grasses avec succès).

salut remy....

la cheminee est assez grande,mais le probleme (eh oui)elle est allumee.eheheh!!!!!.

par contre j'en ai une petite(oui je vois la replique)cheminee ou il y passera bien un pot de foie gras pour ta semaine de vacances.

quand au calibre pour tirer les palombes aussi pres,pas tres concerne,au contraire nous avons plutot des plein chokes sur des fusils magnum .

amicalement...

tchao tchao nanard 47

Bonsoir,
Je viens de trouver cette ancienne file, intéressante, il y est recommandé de choisir un monocoup pour le palombiere. Certes , c'est logique.
Mais bon pour moi je me servirais (peut être pour le future palombiere) du cal 410 mais aussi pour la chasse devant soi.
Aussi je serais intéressé pour trouver un fusil à 2 coups, mais un juxtaposé (et non un superposé) je choisirais alors un canon lisse ou 1/4 choque à gauche et un 3/4 ou plein choque à droite.
Malheureusement je ne trouve pas de fusil juxtaposé cal 410 neuf sur la toile ? en dehors de le faire fabriquer sur commande et ce sont des armes de luxes à des prix… hors de mes possibilités.
Quelqu'un connaît-il se genre de modèle commercialisé à un prix abordable (- de 1500€) ?

Merci d'avance
roro

J'ai un ami qui à une 410 juxtaposée, pliable... ancienne mais tres tres peu servie... comme neuve...c top pour les grives posées....

Bonjour, Alisgianincu, par hasard ton ami voudrait pas la vendre ?

Autrement personne ne connait ce genre de fusil à vendre?
Dans les connaisseurs d'armes, meme etrangeres?

Dis moi exactement ce que tu recherches (modèle longeur canon etc...) je peux me renseigner chez un ami demain. Occasion comme neuve.

Loungui06 je serais intéressé pour trouver un fusil à 2 coups calibre 410 (12mm), mais un juxtaposé (et non un superposé) je choisirais alors un canon lisse ou 1/4 choque à gauche et un 3/4 ou plein choque à droite.
merci de tes renseignements

OK demain je vais faire un saut dans un pays voisin et je te tiens au courant.
A+