Help Mister web !!!!
Voulant répondre dans ce post, j'ai ouvert (par inadvertance) un post identique.
Est t'il possible de l'incorporer dans celui-ci ?
Merci.

bon, laisse pisser René, le deuxième pst disparaitra dans les oubliettes si personne n'y va

alors voilà, nouvel ami, ç'est compréhenssible, et il n'a pas tord notre webby, t'es pas très ancien héhéhé
mais tu es déjà dans la liste des amis, continues dans ce sens
et t'en fais pas pour la tradition, comme beaucoup le pensent, elle n'est pas perdue tant qu'on la respecte
alors il faut empêcher els abus et tout ira bien
armoniser ok, alors armonisons ensembles, mais ne pas oublier ceux qui n'ont presque ren, on doit faire pour que tous y arrivent, sans trop y laisser de plumes en s'engueulant et que ce soit mal interpretté par les décideurs en cas d'éteincelles.
chassons cool, mais chassons tous sans géner ses voisins.

et merci palou 76.
C'est très gentil à toi de me rajeunir ainsi en disant que je ne suis pas très ancien (hi! hi!): ça me va droit au coeur.
Bien sûr que je laisse pisser; bien que débattre sur la palombe, il y a pire comme supplice !
Pour abonder dans ton sens, je sais qu'il n'y aura pas d'harmonisation possible si on ne la fait pas ensemble et c'est ce que je m'évertue à dire.
C'est pourquoi je proposais une modification des textes; car contrairement à ce que dit Web (avec qui je suis d'accord sur presque l'ensemble des autres points) ce ne sont pas les chasseurs qui dicteront les textes, de par leur conduite, mais (hélas) les textes qui diront aux chasseurs comment il doivent se comporter. Par exemple, comment peut-on reprocher aux chasseurs de la côte basque de tirer au vol avec appelants si d'autres (plus au nord) le font, alors que c'est, par ailleurs, autorisé pour tous. Chacun ne s'abstiendra de cette pratique que si la règlementation l'interdit (idem pour le tir au sol dans les champs, etc..).
Mais, finalement, l'enjeu en vaut t'il, en effet, la chandelle ?
Pourquoi ne pas dire et admettre : exit les chasses traditionnelles et que chacun chasse comme bon lui semble ! puisque, dans les faits ..
Mais si quelqu'un prétend défendre les chasses traditionnelles et tolère le tir au vol avec appelants, là je ne comprends plus. C'est un exercice de contortionniste qui, en tout cas, est hors de portée pour moi; autant (ou plutôt) se résoudre à l'idée de la phrase précédente (chacun fait comme il veut).
Après tout ....


Je remarque à ma très grande satisfaction la grande tolérance et la modération dans les propos de chacun et la bonne tenue des discussions.
Certains posts, sur des sujets similaires ne nous avaient pas habitués à çà par le passé (vous voyez, mauvaises langues, sympathiques, que je ne suis pas si nouveau que vous le dites).
Merci cher web (sans oublier Madame). Vous y êtes sans doute pour quelque chose.

René3268

T'on idée de modifier les texes et tout a fait justifier, et aucun combat n'est perdu d'avance.

Mais cela n'empécheras une minorité de dérappait, toujours les mêmes d'ailleurs.

Comme le disait si bien Olivier, il faut commencait par balayer devant sa porte, hier j'ai pas osé le dire de peur que cela parte en vrille tellement le suget et passionnant.

René, je te souhaite, un jour de rencontrait l'équipe de palombe.com, là, tu te rendras comptes qu'on refait le monde et qu l'on tombe toujours daccord, que l'on soit du nord, du sud, de l'est de l'ouest sens oublier le centre bien sur, quoi que. Hé,hé,hé!!!!!!

Si seulement il pouvait êrte de même pour tous...

le message ici ...SALUT ici l'ardéchois au cœur fidèle!!! hé hé hé hé depuis longtemps je n'est rien contre les chasses traditionnelle ni du sud ni du nord j'ai beaucoup travailler( livres) pour connaitre vos chasse passionnante je pense qu'il fraudait un cota a la journée 3 ou 5 ramiers jour ..... cela ferait peut être prendre conscience au chasseur et mettre un frein a certain a+

le message ici ... un oublie et pas de vente de l'oiseau a+

Salut a tous,

j'ai pris le topic en retard.....

je voulais juste remercier Olivier pour ce qu'il a dit, il a résumé de manière intelligente la pensée de beaucoup de passionnés de la palombe du "nord", par ses connaissances et son ouverture d'esprit.

En espérant que les irréductibles en tous genres comprendront le bien fondé de ses explications et que nous ne sommes pas là pour se tirer dans les pieds.....

sachez que respecte tous les paloumayres pour leurs connaissances de cette chasse,
je ne sais pas si je pourrais y venir un jour pour des raisons qu'Olivier a évoqué plus haut, mais ce qui est sur, c'est que vous ne pourrez jamais me traiter de viandard...

merci (encore) a Olivier pour avoir recentré le débat, qui partait à la dérive.....
il ne faut chercher a harmoniser des arrêtés sans tenir compte des traditions locales....sinon cela n'a aucun sens.....

ah, ça fait du bien, a défaut d'être compris par tous, d'être entendu et reconnu par certains....

amicalement a tous

C'est bien de préciser que tu as pris le topic en retard; tu aurais pu préciser aussi que tu n'as pas lu les différentes interventions car si celà avait été le cas tu n'aurais pas pu
affirmer que le débat partait à la dérive, ce qui est totalement faux, car au contraire il avait,selon moi, une très bonne tenue "tenue" (à l'inverse de bien d'autres sur un sujet similaire).
Tu évoques des irréductibles en tous genres que je n'ai absoluement pas aperçu. Il n'a nullement été question d'"incendier" ni même de les critiquer les chasseurs du "nord"; je t'informe qu'il ne s'est agi que d'un débat sur un mode de chasse (tir au vol avec appelants) qui pouvait concerner aussi bien les gens du sud que du nord (d'ailleurs Olivier a fait, à juste titre, référence à certains chasseurs de la côte basque). En tout cas c'est comme ça (uniquement par rapport au mode de chasse) que je me suis personnellement exprimé.
Je craints donc que tu ne sois le premier qui ai jeté l'opprobre sur une catégorie de chasseurs en les traitant d'irréductibles. On peut avoir des avis différents sur telle ou telle pratique, mais la moindre des choses c'est de se respecter.
Pour ce qui est de tenir compte des traditions locales, je suis entièrement d'accord avec toi.
Bonne journée à tous.

Bonjour rené,

je parlais du débat précédent qui est parti en vrille....... le irréductibles tu les connais aussi bien que moi et irréductible n'est pas une insulte que je sache..... ne retourne pas le débat en imaginant que je sois moins tolérants que les autres ou que je jette l'opprobre sur qui que ce soit, je me suis tellement fait traiter de férrailleurs ici que j'aurais du abandonner toute forme de débat ou d'expression, même nôtre gégé national mérite de s'exprimer, je ne lui jamais tenu rigueur de me traiter ainsi, j'ai seulement trouvé sa démarche facile et gratuite car il ne me connait pas.... Comment peux tu dire que je ne respecte pas les palous? je l'ai écrit en toutes lettres post 37...

je peux te retourner le compliment, tu n'as pas du bien comprendre ce que je voulais dire, il est vrai que c'est toujours plus difficile de se faire comprendre par écrit....
(qui se conçoit bien, s'exprime clairement)

je te félicite d' avoir lancé un débat intéressant, j'espère que tu ne m'en voudra pas de t'avoir répondu de la sorte.
cordialement

mais non, mon cher Manu que je ne t'en veux pas !

Lorsque que parfois je fais semblant de ne pas comprendre, c'est justement pour lever quelques ambiguïtés.
Merci pour avoir été si prompt, de ton côté, à les lever. Ca me convient parfaitement.
Et puis, comme je l'ai déjà dit, on a des convictions sur tel ou tel mode de chasse que l'on voudrait soutenir, voire voir harmonisé, mais au fond est-ce que celà est le plus important ?

Personnellement, je ne sais pas où est la vérité.
Ce en quoi je crois, avant tout, c'est que nous devons absolument respecter la nature et l'homme dans cet environnement là.

La science qui consiste à étudier celà (et je ne prétendrai jamais la maîtriser, tant je me sents un "minus") eh, bien ça s'appelle l'écologie (avec un grand E et sans en dévoyer le sens).

Tout le reste.....se discute...de façon terriblement imparfaite, ....comme je le fais.

Amicalement.

le message ici ...

Comme certain l'on ecrit , °° la chasse aux pigeons ,peut se revendique d'une appelation controlé °°

Sur quatre départements , le cinquieme étant le départ du traditionnel , pas besoin de rappeler ,mais comme il est écrit dans beaucoup de livres sur les palombes celui la ne fait pas ecception et j'aurais tort de ne pas cité ces quelques lignes ( la chasse au filet n'interdit pas la chasse au fusil , l'affût n'interdit pas l'approhe , le tir posé n'interdit pas le tir au vol , l'important reste la chasse , non la destruction )
il dit aussi et il considere que le recours à des appelants mécanique afin de leurrer les migrateurs et une hérésie cynégétique ,ce qui non pas lu ces chasses traditionnelles du pigeon ramier de Ms b . RIO et peuvent le lire , tout comme les oreilles de midas sur le web et si j'ai cité ses dires c'est parce que ce chasseur est critique même contre la région ou je chasse et nous dit qu'un chat reste un chat

Il est bon de rappeler quand même , que la tradition et le filet le reste n'est que , maguouilles aux fil du temp , et aujourd'hui nous constatons, nous les chasseur de la chasse banales , que vous etes prêt a tout chambouler pour garder votre(s) privilége(s) et c'est bien votre but n'est-ce pas! .

Mais qui chasse normalement en haut de pylones et de plus avec des appelants vivants , chercher bien , il faut dire la vérité , ces pylônes ne sont que dans les zones des palombieres et c'est sans compter la cerise sur le gateau , dans les zones protégées dite traditionnelles , donc ches vous , alors avant de tout chambouler , d'interdire pour interdire , d'exclure pour exclur ,le petit chasseur qui ne peut en avoir une que si il lui faut débourser dix euros chez son boucher pour avoir une palombe à déguster .

Reflechissez bien , vous voulez tout modifier , les dates etc,,,sortez d'abord tout ces pylônes , interdisez les posts fixes et palombieres pret des zones agraires vous elliminerez deja des scores faramineux sur les hivernantes .

Que vous dire de plus , ce probléme et le votre pas le notre , vous nous interdisez déja de la chasser , cher nous en gironde il nous et interdit de chasser apres une certaine heure et pour deux malheureuses plombiéres , une et à terre depuis peu et personne ne la relevera , la solidarité ne peut pas jouer entre nous du moins dans ce cas la , je parle pour bien des chasseurs que vous lesez , meprisez , pour d'autres ils font appel a la garderie pour nous exclure du terrain de peur de géner , pour moi je me suis résinier à la chasser en france depuis longtemp .

je repondrai pour l'ARGENTINE , sans publicité juste pour remettre les choses hornithologiquement parlant ,quel est actuellement le cheptel de la palombe en europe sachant bien quelle a des soucis quelle rencontre a l'est .
L'ARGENTINE donne un quotas pour le pigeon , les deux pigeons chassables , 250 par j et par chasseur à mon époque , viennent les zenaida similaires aux notres en taille les médocains en baveraient , les plus chassées car les plus nombreuses la toute a ailes blanches estimé aux usa à 150 millions et environ a 40 et 50 millions sur deux etats Argentin je ne parlerai pas des autres , sauf que les ornithos la classe FLEAU NATIONAL trois à cinq couvaisons portés à terme car non chassable losqu'elles couvent et bien d'autre prennent le relais ainsi que les columba , il faut dire pour qui n'a jamais vue , rien de comparable et pensez ,immaginez votre chasse un million de palombes qui vous passe tous les matin au dessus de la tête , en une heure et il vous est demandez de la chasser au moins le matin , a mon epoque un minimun 500 etait normal et si on etait bon tirreur , PAS MON CAS , j'ai quelque part lu un record à 8000 deja 1000 si vous ets entrainés au bal trap et vous ne toucher pas un fusil de deux mois , pour ma part fusil H&H justaposé d'autres chasseurs c'est SEMI COMME ON VEUX ' les americains sont les plus nombreux a faire du squore mais, le français n'est pas habituer a un tel débalage , il faut s'immaginer ARGENTINE c'est cinq fois la FRANCE , c'etait le premier exportateur mondial de blé , soja et maïs , et ces petit oiseaux leur bouffés 40% des recoltes , malgré cela , elles sont en augmentation , pourquoi ,parce que les estencias font de l'agriculture gibier afin d'eloigné les tourtes de l'agriculture du pays ,faitent comme eux plantez les jacheres en tournesol pour la palombe
mon annee de chasse c'est l'année ou l'un d'entre vous que j'estime pour ce qu'il fait pour la palombe il avait prélevé 15 palombes cette année là et il le seul que je suis mais dans l'ombre de ses recits , je chasse sauf la palombe

salut à vous tous qui sait un jour peu etre quand vous ninterdirez plus de vouloir interdire

René,

ta réponse me convient tout autant et je t'en remercie.

amicalement

"un passant" : même avec un effort certain, je n'ai rien compris à ton message ; moi, mon adresse E.mail est valide si tu pouvais me l'expliquer => d'avance merci.

Et oui et içi on est pas aux USA ou en ARGENTINE.....avant de voir ce que font les autres il faut d'abord voir ce qui se passe chez nous et après on pourra parler des autres pays...

Moi aussi j'ai un peu de mal a suivre ...

le message ici .. Vous avez tres bien compris , le message , la chasse banale autrement dit les exclus , ne vous suivra pas et les fedes feraient bien d'ecouter leur majorité au lieu d'écouter certain .

Ms Julio c'est evident vous ne comprenez jamais rien , c'est votre strategie je le crois , si mon e-mail est fermer c'est que j'ai perdu deja deux tours pour avoir seulement chercher la verité , (pourquoi les pays de l'Est ne chasse pas votre palombe et pourquoi elle est perte de vitesse , reflechissez bien remonter quelques années en arriere ! ( censure )

MS Bruno si je vous sité et donné, ma chasse , c'est qu'une fois dans ma vie de chasseur je me suis fait plaisir , pas pour le fait de chasser , de faire de score non certainement pas , mais voir en réalité ces oiseaux , si chassés , si nombreux , non pas classé nuisible , mais fleau national , je vous dirais je suis de loin d'origine argentine et j'ai lu un peu tous les posts , celui aussi concernant l'Argentine , vous etes ettonnes des resultas , et cela sur 365 jours , ce n'ai pas le cas de la palombe en FRANCE , il faut voir ailleurs les causes et mon sentiment c'est que votre oiseau disparettra dans combien de temp ! nul ne le sait et fera place aux sédentaires que vous voulez encore vous appropriez , encore une fois même pour celle ci il faut que vous proposez des dates buttoir d'octobre , ainsi vous excluez encore un peu plus le petit chasseur , vous en avez jamais fini , mais pourquoi ne pas fermer toutes les palombieres , les pylônes ao mois d'octobre , pourquoi ne pas vous imposer un mois de chasse seulement , pourquoi faut'il que les palombiers fontionnent encore au fusil pres des cultures , autrement dit vous la chassez avant octobre , pendant octobre , cela ferme et cela continu jusqu'en fevrier et vous n'etes pas satisfait alors un mot '' laisser la chasse banale faire son chemin '' , car qui boulverse l'equilibre de la faune sauvage en ce qui concerne la palombe , certainement pas la chasse banale , et de loin la plus nombreuse et au comble la sédentaire se porte bien , en augmentation , alors ne changer rien , chasser la migrante et laisser la sedentaire à la chasse banale

"un passant" : je ne comprends toujours rien à votre "charabia" => parlez dans votre langue maternelle et ça ne pourrait que nous rendre service à tous .
Maintenant, vous parlez de "ma stratégie" ... : pour moi, les "exclus n'existent pas => seuls ceux qui refusent d'adhérer le sont" ... faites un effort et vous saurez ce qu'il vous reste à faire.

Franchement monsieur le passant qui passe, je ne comprends pas grand chose non plus ! Quel est votre message en clair ?

qu est ce qui l en a dit le passant ? moi pas compris

Tiens, tant que j'y suis, une petite anecdote -véridique- qui montre bien qu'il est difficile de s'entendre entre chasseurs de palombes et chasseurs de pigeons. Attention, je n'ouvre ici aucune polémique, mais rapporte simplement un fait qui s'est passé hier soir.

Un jeune stagiaire (et chasseur) originaire de la région de Bourges en séjour d'études à la Fédération des Chasseurs du Gers est venu effectuer un comptage de chevreuils dans une commune voisine. Il se trouve que ce jeune "technicien" est un neveu à moi. Il nous a donc rendu visite et inévitablement la conversation a porté sur notre passion commune. Au cours de cette conversation voilà qu'il me lâche "Je ne comprends pas cette passion que vous avez dans cette région pour la palombe et votre façon de la chasser. Il est tellement plus sportif de les tirer au vol". J'ai essayé de lui expliquer que pour nous, ce qui justement constitue notre passion c'est de "capter" un vol de palombes, de le faire "prendre", de l'amener sur notre chasse et de le faire poser (ou du moins essayer) là où nous voulons et qu'ensuite, effec tivement nous tirons au poser, mais que cette finalité n'était pas la motivation première. Il a eu une petite moue et m'a rétorqué "Oui mais c'est quand même plus sportif de les tirer au vol"...J'ai eu beau lui susurer qu'il nous arrivait avec mon coéquipier alors qu'une belle bleue se trouvait, confiante, à portée, répondant à ses "roucoulades", de nous regarder et de ce seul regard nous comprendre et ...ne pas tirer. (OK je reconnais que c'est pas chaque fois...il ne faut pas éxagérer quand même, mais ça arrive !)Toujours petite sourire en biais.
Voilà ! Toute la différence de culture est résumée dans ce petit dialogue que nous avons eu. Il n'est pas "paloumayre" au sens où nous l'entendons !
Je ne dis pas que nous avons raison. Je ne dis pas "qu'ils" ont tort Je dis simplement qu'effectivement nous ne pouvons pas nous comprendre.
J'espère que ce petit neveu aura l'occasion de venir avec moi dans ma palombière et que peut être... Hélàs l'année "scolaire" sera terminée et il aura rejoint le Centre. Dommage !

"lou gascoun" tu as tout dit dans ton message => eux tirent le pigeon, nous on chasse la palombe .... et c'est tout .

"passant"

una traduccion !

Par contre moi j'en connais qui chasse le pigeon et les autres tirent sur la palombe...

Vouiiiii! Bruno, la plupart le savons par ici.... tu t'en doute!

Paloumayrement

Oui lou je lis tout les posts du S/O pour m'instruire et je vois qu'il y a des traditions qui sont en train de ce perdre par rapport à certains individus et c'es dommage.......mais comme on dit, c'est la vie et la terre tourne toujours...

Lou Gascoun entièrement d'accord avec toi... A une nuance près, qui me parait primordiale et souvent la cause de bien des abbus...
Sans vouloir te donner de leçon, bien sur, pour ma part j'aurais répondu a ton neuveu:
tu vois petit, je vais te dire un chose très importante...
La chasse à la palombe quel qu'en soit son mode... Ce n'est SURTOUT PAS UN SPORT !!! Je dirais même plus la chasse qu'elle qu'en soit son gibier, n'est pas un sport!
Le sport c'est autre chose cela a sa noblesse aussI, ses performances, ses réussites, mais cela ne peut en aucune feçon s'appliquer à la chasse et la mort d'un animal.
Le jour ou tu prendras concience que la passion de la chasse s'eteint quand l'animal est mort.. Peut être alors que parfois tu ne tireras pas, pour prolonger la passion...

Quel tendre ! quel pur ! ce Roro.
Ton propos t'honore. Je ne peux que t'approuver puisque moi-même je CHASSE la palombe et je TIRE (ou ferraille, c'est comme on veut) au ball trap.
Mais chacun a le droit de penser et fe faire différemment tant qu'il n'y aura pas de réponse à ma question initiale (je dis ça humoristiquement et sans entêtement car j'en devine déjà qui pensent "ça y est, voilà qu'il remet çà) . Cette dernière phrase m'est venue juste avant de poster, alors je me suis dit: "allez, juste un peu de povoc !"
Babye amical à tous.

Bruno 60 je fais un copîé collé de ce que j'ai écrit (du moins des extraits) :

" Attention, je n'ouvre ici aucune polémique, mais rapporte simplement un fait qui s'est passé hier soir."
....
Voilà ! Toute la différence de culture est résumée dans ce petit dialogue que nous avons eu."

Ta réponse montre qu'effectivement nous n'avons pas la même culture...et que nous ne nous comprendrons jamais ... En tout cas dans le S.O. je ne connais personne qui chasse le pigeon, par contre il est vrai que certains tirent la palombe. (Je pense que nous serons au moins d'accord sur ce dernier point !)

J'ai du encore mal m'exprimé......mais j'admire les traditions du S/O et dommage que je ne suis pas vers chez vous pour pouvoir m'aproprié cette passion autant que vous...
@+

RORO