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bonjour a tous
J ai vu une fois sur internet que les italiens utilisent un pigeon domestique avec des barres blanches sur les ailes comme notre palombe, quelqu un pourrait il me dire la race de ce pigeon ?
merci de votre réponse et bonne fétes de fins d années à tous ! marcassin62
Salut marcassin62, il s'agit de la race "volantini", qui commence a faire parler chez les chasseurs français mais qui reste tout de même extrêmement dure a trouver,
D'autre spécialiste t'en diront un peu plus.
Nico 09
Ce sont des pigeons normaux mais ils deméteignent les ailes et parfois le cou. Tout simplement !
Ils déteignent, désolé.
Ma femme étant coiffeuse,j'ai essayé de teindre les ailes d'un pigeon avec des produits qu'elle utilise pour ses clientes.
Je n'aurai jaurai jamais mon CAP de coiffeur,car le pauvre pigeon avait l'air d'un perroquet/palombe,et si il avait pu parler il m'aurait bien engueulé (avec raison)
Moi aussi j'ai essayé il y a trèèès longtemps les ailes étaient mauves pauvre petit bleu qui un jour a voulu rester à la palombière et s'est fait descendre par un Papy du village, je vous dis pas la tête du Papy quand il l'a ramassé!!!!
Garonne, un pigeon sans plume sur la raquette ça doit faire drôle. .....
Bonjour, j'ai eu l'occasion de voir des Volantini cet été, les barres allaires blanches n'étaient pas artificielles, il s'agit bien de selection qu'effectuent les éleveurs Italiens, pour en faire des volants il me semble....
Oui c’est le fruit d’une sélection.
regardez sur l internet à quoi cela ressemble le voloantini;
il ressemnble à un pigeon de clocher bleu barré noir, avec quelques plumes blanches dans l'aile, mais pas de barres alaires comme certains disent.
rien de terrible au niveau ressemblance à la palombe. Tout le monde a çà chez lui voire souvent mieux...
Par contre pour faire des volants , il doivent peut être voler plus qu'une race courante... je leur souhaite sinon, je ne vois pas l interet à rechercher ce genre de pigeons...
à plus les amis
Voilà la réponse !!!
https://www.youtube.com/watch?v=dKNyOqJ0lh4
C'est de la simple décoloration.
J'avais fait ça à une époque où c'était à la mode, mais on s'est vite rendu compte que ça n'avait que très peu d'influence sur les palombes !
Comme montre la vidéo de Nico, je fais la même chose (avec une pâte moins épaisse toutefois que je renouvelle 2 jours après pour faire un peu plus blanc (cf le pigeon de mon album photo perso -p.5 toute première photo- sauf qu'à cette époque là je ne repassait pas une deuxième fois).
Mais je ne suis pas sûr, tout comme Nico, que tout celà ne soit pas que de la "poudre de perlimpimpin" !
Cela a pour pricipal mérite de contenter l'oeil du paloumayre qui décolore et qui y croit.
Je préfère, et de loin, (même si je continue à décolorer) "soigner" le type de pigeon pour ce qui est de sa forme en privilégiant les pigeons longs avec une surface alaire importante au regard de son poids car je n'aime pas (c'est un caprice perso) ni les petits pigeons qui volent comme des rouquets énervés car ils ont été tirés, ni les gros pigeons lourds à la surface alaire et queue courtes qui volent comme des tracteurs. Le sujet présenté par la Nico à la décoloration est exactement le type de ceux que j'affectionne et que j'essaye, sinon d'améliorer, du moins de maintenir par la sélection. Celui de la même photo cité de mon album en est un exemple du type que j'essaye encore et toujours de perpétuer voire d'améliorer.
Après, là aussi, c'est tout à fait subjectif mais tout ça contribue (comme le modèle de mécaniques, le camouflage de la palombière, etc...) à la recherche du "toujours mieux encore" pour tromper notre gibier tant vénéré.
Ainsi donc va la vie de paloumayre !
Bonjour à tous
Le pigeon volantini n'est pas peint! C'est le fruit de coupages. J'ai un copain en Indre-et-Loire qui est en train d'avoir des couvées de jeunes pigeons issus de l'accouplement d'un pigeon mâle volantini et d'une femelle Bleu de Gascogne. Le résultat est étonnant et remarquable. Vous trouverez les photos dans le dernier numéro n° 57 de la revue Palombe & Tradition.
Quant à la décoloration des pigeons-les pauvres!- c'est de l'histoire ancienne! Il existe même des boîtes spéciales avec des trous pour les ailes et le cou, pour ne pas qu'ils bougent quand on les teint!
Dan de la Castagnère
Roro, Bernard et Pescaïre, vous avez un message mail!
Sur la vidéo de Nico 64, il s'agit de Bleus de G décolorés oui mais les volantini ne sont pas des bleus de Gascogne, je persiste à dire qu'il s'agit de sélection d'éleveurs, la seule décoloration qui sont ajoutées parfois se situent au niveau de la nuque, je suis loin d'être un expert mais je garantie que ceux que j'ai vu n'étaient pas décolorés, d'ailleurs des petits au nid avaient déjà ces bandes allaires blanches en formation..
Bien sûr que c’est une sélections des éleveurs italien. La bande alaire blanche est le fruit de la selection et n’as rien avoir avec de la décoloration chimique ou de la peinture.
il y a d’ailleurs un très bel article sur les volantini sur le dernie rP&T écrit par notre ami Dan.
Rendez s'il vout plait à César ce qui appartient à César.
La parole "Volantini" en Italie signifie: volants ( au pluriel) comme "volantino" en Italie signifie : volant (au singulier) et ce n'est pas une race.
N'importe quel pigeon peut devenir un pigeon volant: il faut savoir le faire devenir un volant et pour faire un volant italien le pigeon doit avoir les justes caractéristiques ( couleure, intelligence, comportement, puissance, docilitée ) pour la chasse au pigeon ramier et ensuite etre appelé "volantino".
Ils ne sont pas non plus seulement comme vous dites avec les plumes décolorés.
Il y a meme une vrai race italienne de pigeon aves des plumes blanches ( plumes tectrices) et parfois ils ont meme des rémiges blanches et ensuite il y a aussi des croisements qui ont été fait avec cette race et avec autre race.
Le deusième sur la photo c'est la race italienne : dans ce cas là le pigeon a meme des plumes rémiges blanches.
Ici un croisement ou les barres noires de la race italienne sont disparues mais avec les tectrices blanches il y a en plus des rémiges blanchesBonsoir, Denis.
Encore des photos:
Bonsoir, Denis.
OK
donc j'ai moi aussi un pigeon exactement comme ça, pur fruit du hasard, sans avoir fait de selection.
Je vous ferai des photos...
Voilà depuis le 1600 la race italienne: Les Chasseurs de pigeon ramier italien enseignent.
http://www.ilcolombaccio.it/CMS/category/tradizione-caccia-al-colombaccio-in-umbria/
Bonne soirée, Denis
En fait, je ne suis pas autorisé de faire l'avocat de quiconque mais nous avons tous raison sur l'essentiel ...et un peu moins sur le détail.
Tous les pigeons domestiques sont issus du biset (non pas de la fausse appellation du biset que certains confondent avec le pigeon colombin) et toutes les races et souches sont obtenus à partir de divers croisements.
Ainsi, même le bleu de gascogne n'a été reconnu comme race que très récemment (quelques décennies) auquel on a défini un type standard adopté par la SNC (Société Nationale de Colombiculture). Sur mon livre des standards que je détiens de mes cours d'élève juge (boudiou ça ne me rajeunit pas !), et qui date d'une 40aine d'années, le B d G n'y figure pas encore.
De fait très peu de pigeons utilisés à la chasse répondent aux critères du standard (poids entre 600 et 700g, envergure 80 cm, etc...).
Certains préfèrent les types légers, d'autres plus lourds et la plupart des pigeons utilisés pour la palombe sont issus de souches prélevés à l'origine dans les fermes (pigeons "de toit), chacun ayant essayé ensuite en volière -avec plus ou moins d'attention et de rigueur- de fixer le type de pigeon qui lui convenait. Moi-même j'ai commencé par utiliser les pigeons de la ferme (dont certains avaient des rémiges blanches -et d'autres pas que les rémiges-) et ce n'est que plus tard que j'ai acquis un mâle B d G conforme au standard de la SNC pour ensuite me livrer à des croisements en essayant d'en alléger le type (vers les 500 g tout de même) et d'obtenir la forme (dont j'ai parlé plus avant).
Evidemment la décoloration n'a rien à voir avec la race ni le type, chacun s'y livrant ou pas pour son propre plaisir et selon l'espoir de meilleure réussite attendu ce faisant.
Je suppose, sans en connaître son histoire, que le Volantini (dont j'ignore si -comme en France- son standard a été incrit en Italie) a une histoire comparable à celle du B d G.
Simplement, à mon avis, les italiens se sont attachés plus que les français à "travailler" la présence de rémiges blanches mais je pense que les types des deux pigeons sont ressemblants, surtout si je regarde la première photo de Denis (dont au moins 3 sujets ressemblent étrangement aux miens), à qui je loue personnellement sa pertinente intervention).
Bonsoir
Les "volantini" ont étés présentés au salon "palombexpo" il y a 2 ans
Si je me souviens bien, il s'agit d'une "sélection" obtenue après de nombreux croisements, l'exposant, (un chasseur italien) nous avait expliqué qu'ils étaient très dociles au dressage et très robustes . J'avais retenu aussi le prix ( un bras)
Il faudrait que je recherche dans mes revues, il y a eu un grand article dans Palombe Passion
Perso, mon meilleur appelant est un pigeon de clocher," race du pays " comme on dit, il a même du blanc sur le dos, mais jamais une faute, inépuisable, et souvent une palombe posée avec lui sur le balancier (et il ne bronche pas) comme quoi on se fait des idées sur l'aspect
Encore un mot sur l'attraction supposée exercée sur les palombes par nos chers auxiliaires ailés: des jours elles "prennent" bien aux pigeons, et mieux qu'aux palombes, d'autres jours elles font demi-tour à la moindre manipulation des volants ou autres V&V ou au mieux les ignorent, se posent éventuellement que si on ne touche à rien, etc...
Bref, tout ça pour dire que c'est "selon" et que personnellement, même avec plusieurs décennies de vie de paloumayre, je n'ai aucune certitude sur l'attractivité des rémiges blanches, de la décoloration ou que sais-je, et au final je crois bien que c'est bien toutes ces incertitudes (ou croyances en ceci ou cela) qui font le charme de notre chasse.
Bsr
Moi perso en vv je prefere un bon mulet bien dressé
Elles en sont folles c'est le coup d'aile qui les attires
Moi René j’ai une race que j’ai sélectionné en mélangeant un bleu avec un ara puis un oiseau du paradi...p..il crache! Et tout le monde s’arrete Pour voir le phénomène....
Si je puis me permettre ,il ne faut pas négliger cet effet tromboscope des barres alaires blanches des palombes et donc de certains pigeons.A mon avis l'ensoleillement lors du battement des ailes a son importance.
Lorsqu'il y a un temps sombre,temps couvert,brouillard cet effet tromboscope est beaucoup moins attractif ,car moins perceptible.
Il faut faire confiance à la nature, si cette barre alaire blanche existe sur les palombes ,c'est bien pour une ou plusieurs raisons,ce n'est pas un hasard.
Tromboscope?????????? Pourquoi pas trombinoscope aussi!!!! excellent !!!!!mdr non xptdr !!!!!
Mémée
Tromboscope ou stroboscopes
On ne peux pas tous savoir.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Stroboscope
Bonne soirêe.
Et oui alors quand on fait des réflexions sur les posts des autres on fait gaffe!!!!
Cordialement !!!! mon p'tit nom c'est M@m@ï !
Bsr,
J'ai ouvert le lien de DENIS.Sur celui ci on découvre le plan d'un filet Italien.
Aux extrémités du sol ,seulement 2 poteaux ,situés dans l'axe du sol,je ne pige pas le fonctionnement ???