des PMA palombes, vous parlez!!!

qui va controler encore faut-il qu il y ait des gardes .on se moque du monde

Colombin 30

Je ne suis plus un perdreau de six semaines ! !! ! !! ! !  quoi que j'aimerai bien pouvoir revenir en arrière quelques fois !

Alors la musique, je commence à bien connaitre et la chanson et le refrain mais surtout et aussi les messages codés qui passent en arrière plan.

On a la chance et je dis bien la chance d'avoir des populations qui se portent bien aussi bien à l'échelle française qu'à l'échelle européenne.

le PMA est surtourt dans ce contexte, un outil éthique beaucoup plus qu'un outil de contrôle du niveau des prélévements mais qui peux aussi évoluer vers un outil de gestion des prélévements.

Je fais un parallélle pour illustrer:  les stocks de poissons étaient abondants au large de certains pays d'Afrique et permettaient de subvenir aux besoins d'une partie de la population.

Attirés par cette manne, les bateaux usines des grandes flottes étrangéres sont venus piller cette ressource condamnant les petits pêcheurs locaux.

Ou sont passés les profits de cette ressource ? ? ? A rémuner l'actionnarait des sociétés spécialisées dans la pêche industrielle.

Ou sont passés les pêcheurs locaux . Dans les bidonvilles des faubourgs des grandes villes ou partis vers l'europe comme immigrants clansestins.

Et la ressource qu'est 'elle devenue ?

Réduite à son expression la plus simple avec des stocks incapables de se reconstruire à cause d'une pression de pêche certes réduite par rapport à ces débuts mais encore trop forte au regard du niveau actuelle des stocks piscicoles.

Lorsque l'on exploite une ressource, on doit le faire d'une façon raisonnée, éthique et de façon durable avec les moyens appropriés.

PHILIPPEG87

j en connais des grosses palombieres mais 1000 palombes je n ai jamais vu ca  ca tient du mythe antichasse et c est colporte par des ignorants ca ferait du 50 palombes /jour et tous les jours     ca deraille

bonsoir à tous

philippe 87 je suis d'accord avec sur l'exemple de la pêche au large de l'Afrique, mais si on reste sur l'exemple de la pêche regarde plus prêt de chez nous,nos pêcheurs on depuis plusieurs années des cotas de pêche que l'on peut comparer à un PMA à plus grande échelle.les pêcheurs français sont limités sur des espéces de poissons et sur les coquilles ce qui parait e^tre une bonne chose pour la sauvegarde des ressources,par contre les Anglais pour les coquilles, les Espagnols pour les thons et d'autres pays pour d'autres espéces pêche en toute légalité des quantités astronomiques  sans que personne ne les limites.

pour la palombe c'est pareil ,donc avant de mettre en place un PMA amon avis il faudrait que nôtre cher parlement européen ou d'autres instance commencent par faire arrêter les massacres de ce bel oiseau dans ces pays,Angleterre, Espagne,Portugal,etc....qui font ça pour le pognon!!!

Je qu'il faut commencer par là avant de penser à un PMA.

bonsoir hervé 47 ,

pour l espagne cela fait 2 ans qu ils n ont pas trop d oiseaux bleus par contre

pour le portugal là je te dis oui a 100 pour 100 ,de très gros tableaux .

ne vous fiez pas trop aux photos et vidéos souvent se sont des sujets d une

10 d années en arrière .pour l angleterre je ne connais pas donc je n en parle pas .

bonne soirée francois

Hervé47

tu a raison quand tu dit nous on fait un effort et les autres ne le font pas,MAIS si on part de seu principe on avancera chamais,tu cet ses comme les chasseurs de sanglier il te dise ci nous on le tu pas les autres vont le tuer mais si tu le tirepas tu lui a donner une chance de plus de vivre.Donc pour les palombes c'est pareil imagine que l'on limite et que se soit respecter,en france on peut déja en sauver un certin nombres celle la ne se feront pas sistématiquement tuer ailleurs.Regarde le gros gibier ex(chevreuil s'il y avez pas les bracelets aujourd'hui il y aurait plus un chevreuil sur le téritoire

Bon enfin moi perso jais pas besoin de cota car je ne mabruti pas tanc qu'il y a n'a,je la chasse qua la migration et je me limite.

Hervé 47

Ta remarque n'est que partiellement fondée , c'est l'Europe qui fixe les quotas et les TACs.

Ces derniers sont décidés par les États membres au Conseil, sur la base d'une proposition de la Commission européenne. Ceci se fait sur des bases scientifiques  pour permettre une pêche durable évitant l'épuisement des ressources halieutiques.

Maintenant c'est peut être parceque l'état français n'a pas pu ou pas su négocier ou mieux défendre l'intérêt de ces pêcheurs.

Maintenant pour recoller au sujet soit la palombe , de tous les pays européens qui prélévent le plus sur les populations européennes, c'est la France et de loin , trés loin devant l'Espagne et le Portugal au regard de la dernière étude dont j'ai eu connaissance.

C'est donc par éthique mais aussi par intêrêt de la France que doit venir la démarche et la démarche de mettre en place une politique de gestion durable.

Attention de ne pas focaliser sur la paille dans l'oeil du voisin et de ne pas voir la poutre qu'il y a dans le sien

Bonne soirée

PHILIPPEG87

Ta remarque n'est que partiellement fondée , c'est l'Europe qui fixe les quotas et les TACs .

Ces derniers sont décidés par les États membres au Conseil, sur la base d'une proposition de la Commission européenne. Ceci se fait sur des bases scientifiques  pour permettre une pêche durable évitant l'épuisement des ressources halieutiques.

Maintenant c'est peut être parceque l'état français n'a pas pu ou pas su négocier ou mieux défendre l'intérêt de ces pêcheurs.

Maintenant pour recoller au sujet soit la palombe , de tous les pays européens qui prélévent le plus sur les populations européennes, c'est la France et de loin , trés loin devant l'Espagne et le Portugal au regard de la dernière étude dont j'ai eu connaissance.

C'est donc par éthique mais aussi par intêrêt de la France que doit venir la démarche et la démarche de mettre en place une politique de gestion durable.

Attention de ne pas focaliser sur la paille dans l'oeil du voisin et de ne pas voir la poutre qu'il y a dans le sien

Bonne soirée

PHILIPPEG87

Bonsoir

Gege 64, je connais une palombiére ou ils ont fait 930 dans la saion, tu me diras ce n'est pas mille mais enfin!  Commencez à virer toutes les annonces ( vends palombes prises au filet) sur le site ce sera un premier pas pour interdire le commerce.

C'est vraiment la boucherie chez vous. Plus je vous lis, et plus ....non rien.

Bonne nuit.

et après ils vienent nous faire la morale ,lisez la dernière phrase de PHILIPPE 87 ,

il a tout a fait raison : la paille dans l oeil ....................la poutre dans le sien ,a mediter .

bonne soirée , francois

Attention les gens des PO on l a pas classer nuisible ce qui va se faire on va pouvoir continuer a les cartonner.

La paille dans l'oeil....................................

Si ce quota doit être mis en place j'espère que celui si sera de ZERO .

Hi HI !!!! 

Pour la palombe comme pour le chevreuil ne pas déplacer le gibier sans l'avoir bagué

Arrettez vos belles paroles PMIiste ; que ce post devient nul  .Bientot ouvrir l'ordi deviendra une corvée

Paloumayres boycotez ce post si le web ne le ferme pas comme d'ailleur celui de :regles commune pour tous.
      JE DEFENDS NOS CHASSES TRADITIONNELLE DU SUD OUEST DE LA FRANCE , les autres continez comme avant et arrettez vos idioties

bonjour à tous

Philippe 87 tes remarques sont pertinentes,tu dis que la derniére étude classe la France en tête des pays qui prélévent le plus de palombes ,je ne met pas ta parole en doute loin de là mais si cela t'est possible peux-tu me faire passer cette étude.C'est juste pour voir sur quel laps de temps sont situés les prélévements dans chaque pays.Aprés si l'on peut comparer un pays à l'autre (ça j'en doute)la pratique de (tir aux pigeons) comme on la nome en Espagne,Angleterre ou au portugal,représente pour moi plutot une partie de ball-trap pour gens fricés qui viennent là pour faire un carton entre copains ,souvent les prise ne sont même pas ramassées.Cela dure depuis des années sans que personne ne léve le petit doigt car ça represente une mane financiére pour les agences de voyages spécialisée dans ce creno.

Je reviens à nôtre sujet,le PMA je suis pas pour même si cela  ne me poserait pas de contraintes en matiére de quantité,mais c'est sur qu'il faudrat faire quelque chose contre les abus de certains qui quand il préléve une palombe il ont l'impression d'avoir attrapé un billet de 5 €. bonne journée à toi amicalement Hervé 47.

Salut herve 47 > pas la peine d'aller en espagne, va lire dans "chasse pratique" novembre decembre, cela ce passe e, france dans le bassin parisien et en sologne, l'article je site dit bien "Pour certains  proprietaires, c'est une manne financiere supplementaire car les postes sont loues souvent tous les jours. Il faut souligner que les nombreuses cultures de mais destinees au grand gibiers ne sont pas etrangeres a ce phenomene et les oiseaux peuvent s'alimenter pendant tous les mois d'hiver sur ces zones disseminees un peu partour au milieu des nombreux bois et landes de la grande sologne. Il faut noter qu'il se tue parfois autant de pijeons ramier en une seule journee a ces postes que pendant toute une saison de chasse a la palombiere mais c'est la chasse."

Il n'y a pas qua l'etranger

Salut a toi

bonjour gabardan ,défendre ta tradition c est tout a ton honneur (sud ouest )

mais pourquoi les chasseurs du sud est ne défendraint ils pas les leurs .

pourquoi le vveb fernmerait il ce post ?  vous voulez une dictature ?

j ai arrété de chasser cela fait 15 ans a cause de gens comme vous ,

vous voulez tout instaurer ,dicter ,faire, réglementer ,décider etc mais ou est la liberté .

sachez une chose c est que +de la moitié des chasseurs ne possedent même pas un hectare

et que vous chassez chez des proprios et en + vous instaurez vos lois ou vouloir le faire.

nous sommes 2 collègues et nous avons retiré nos propriétées de la sociétée de chasse

et maintenant nous faisons plaisir a nos amis . je vous souhaite que ca ne vous arrive pas .

bonne journnée ,francois

Je n'ai pas compris cette phrase. Merci de me l'expliquer à condition toutefois, que son fondement soit en rapport avec le sujet du post...à savoir création d'un pma.

Merci

Bonjour,

Le PMA  pour la totalité des migrateurs terrestres sera mis en place au cours de la décennie à venir,en plus, nous aurons

droit à un ou deux jours de"Non Chasse" aux migrateurs par semaine,la Fédération des Chasseurs de l'Ain (fédération

pilote dans ce domaine) se penche sur le problème pour l'exercice 2013-2014, les autres Fédérations suivront dans

les années à venir (ou seront contraintes de le faire par décision ministérielle), c'est inéluctable,ce dossier brûlant est

depuis trop longtemps sur le bureau du Ministère de l'Environnement, les associations protectionnistes relancent ce

dossier chaque année (elles sont dans leur rôle),on peut en penser ce que l'on veut, mais face aux états d'âme du

monde cynégétique il y a fort à parier que les propositions des associations protectionnistes et de l'opinion publique

seront retenues en grande partie par lesdécideurs du monde politique.

Ce ne sont pas de "belles paroles", mais la réalité de ce qui nous attend pour les années à venir,les responsables

cynégétiques le savent parfaitement mais se gardent bien d'en faire la publicité à juste titre. Il convient de signaler

que le PMA existe pour certains oiseaux migrateurs dans certaines Fédérations pour certaines périodes de la saison

de chasse,mais les moyens de contrôle mis en oeuvre (carnet de prélévement entre autre)sont quasi inexistants.

Le monde de la chasse a trainé des pieds pour mettre en oeuvre une politique volontaire de gestion durable des espéces

migratriceset je crains que dans un avenir pas si lointain ,des contraintes fortes lui seront imposées dans ce domaine.

Bonjour ,

Dans les PO le PMA c'est 10 palombes /jour avec inscriptrion sur le CPU....de l'ouverture au 20 février.

Bonjour,

Le PMA de10 palombes/jour existe également dans les Dpts 47 et 33, mais pendant la période de l'hivernage.La réglementation mise en place chez nos amis Catalans sur la totalité de la période de chasse est une sage mesure qui n'est pas prête de voir le jour dans le département du 64,département ou l'on peut prélever sans compter pour certains,heureusement qu'une majorité de chasseurs de ma connaissance cessent les prélévements en hivernage,pour d'autres c'est "no limites"...

Bonsoir

Pour info Autour64 le PMA dans le 47 est de 5 palombes /jour et par chasseurs et non de 10 comme tu l'indiques  !  du 1er Décembre et jusqu'à la fermeture.

Il n'y a pas plus sourd que celui qui ne veut rien entendre

Bonsoir le Gascon,

Merci pour ta rectification,tout n'est pas perdu,certains dirigeants cynégétiques ont pris des mesures avant que d'autres ne le fassent à leur place,en tous cas c'est bien mieux que ce qui existe chez nous dans ce domaine...

gege64

Des palombieres (enfin des cabanes) qui dépassent les mille ou même les 600 (parce que c'est pas que le nombre 1000, 600 c'est déja énorme) il y en a mon pauvre..... vas voir au bord des cultures au nord des landes...... 

Si je te dis qu'il y a quelques années un type s'est fait dénoncer en train de jeter 2000 palombes congelées à la poubelle en début de saison (invendues ....).......

Il est temps que ces conneries d'arrêtent..... franchement nous les chasseurs on ne fait vraiement rien pour être les biens vus !!!

c'est carton se font toujours dans les mêmes endroits que tout le monde connait

Hervé 47 ,

Je te donne les chiffres extraits de cette étude qui est  partiellement publiée dans l'ouvrage du GIFF

France                            5 169 000

Espagne                        1  000 000

Portugal                              530 000

Russie européenne     1 000 000

Pour l' angleterre pas de chiffres mais on considére que ses populations sont autochtones et doivent être dissociées des européennes

Prélévement europén  10 000 000  

Pas mal quant même 10 millions d'oiseaux et la France qui  "se gave" de la moitié du prélévement européen.

Vous comprenez mieux pourquoi j'utilise l'adage "la paille dans l'oeil du voisin et la poutre dans le sien "

et j'en profite pour vous faire remarquer que ceux qui gueulaient  comme des putois l'année, dernière parcequ'ils crevaient la dalle dans le piémont  pyrénnéen " qu'il fallait ouvrir les réserves, supprimer ceci et rajouter celà" ne se font pas entendre beaucoup cette année. Le ventre plein peut être : - )

Cette année est une année exceptionnelle en terme de migration ,d'hivernage et c'est dans ces moments là , qu'il faut capitaliser et réflechir pour péréniser  l'avenir .

PHILIPPEG87

Philippe je crois que tu te trompes énormément .D'habitude tu tiens des discours avec des preuves.Cette année dans le 65 pour ma part j'ai bien dis pour ma part il manque 20% des vols observés l'année avant.donc 20 moins20 moins 20 etc .....il ne reste vraiment pas grand chose.

Par contre trés gros hivernage dans le nord du département mais c'est la plaine et non le piémont.

Autour 64

Ton discours est celui de l'avenir proche mais les responsables cynégétiques actuels se gardent bien d'aborder le sujet pour mieux rebondir et se réfugier dans la démagogie conservatrice comme ils savent si bien le faire depuis quelques décennies.

Mais il faut pas faire de généralités, certains présidents et FDC ont su faire le pari de l'avenir et de la gestion raisonnée ( un pensée émue à Paul Henry). Ils représentent le véritable avenir dela chasse et de son évolution  positive dans notre société civile.

Sur les moyens de controle, le PMA bécasse ouvre la voix et les services départementaux de l' ONCFS existent encore.

Bonne soirée

PHILIPPEG87

Christ 65

Je n'ai pas l'habitude de lancer des affirmations sans de solides éléments.

Après tu penses ce que tu veux mais peut être ne te bases tu que sur un échantillon réduit.

Je maintiens mes propos pour cette migration 2012, exceptionnelle dans sa phase de migration , hivernage mais aussi de  prélévement.

Il faut penser et réfléchir à l'avenir et non se regarder le nombril.

PHILIPPEG87