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Message original de serge6440 12 Déjà lu 502 261 fois avant vous
Posté le: Lundi 08 Octobre 2007 à 21:18
Titre: ALOUETTES
Lire le message original ...
Réponse de peyo 00 n° 113/5588
Posté le: Mardi 30 Octobre 2007 à 17:36
Titre: RE: ALOUETTES
salut a tous
je me presente peyo du pays basque
j'ai pas mal participer au forum alouette l'an dernier mais bon cette année j'essaye de faire vivre un forum similaire(mea culpa)
chasseur d'alouette depuis toujours ici cet la desolation
jamais vue depuis.............. j'en ai pas e souvenir
si en 99 on avait remonter les filets le 12 novembre
car si ont en voyait on se consolerai!!!
mais depuis le1ER octobre a part le week end du 5/6/7 sous des trombes d'eau
on a vu du moins moi moins de 200 alouettes
et pas de passages de nuit !!
donc je fais tout les jours graphique entre palombes.com les copains chasseurs et differentes source et 'je peut pas finir un suivi migraoire complet
on en voie a certain endroit et sur le couloir migratoire suposé elle disparaise
pour reaparaite 400 bornes plus loin
donc je me pose la question ???
OU PASSE T'ELLE ???????????
Réponse de serge6440 00 n° 114/5588
Posté le: Mardi 30 Octobre 2007 à 17:45
Titre: RE: ALOUETTES
Je me joints à David pour te remercier à mon tour STEPH33, tu nous remotives pour les jours à venir.

Merci encore @+
Réponse de DAVID40 00 n° 115/5588
Posté le: Mardi 30 Octobre 2007 à 18:02
Titre: RE: ALOUETTES
peyo peut tu nous donner le nom de ton forum merci
Réponse de DAVID40 00 n° 116/5588
Posté le: Mardi 30 Octobre 2007 à 18:38
Titre: RE: ALOUETTES
regarder sur le site trekelnet.nl c'est un site de comptage sa bouge pour les alouettes en belgique et aux pays bas depuis le debut de la saison c'est la premiere fois que sa bouge comme ca et je regarde tous les jours
Réponse de peyo 00 n° 117/5588
Posté le: Mardi 30 Octobre 2007 à 18:40
Titre: RE: ALOUETTES
bonsoir david 40

ce n'est pas mon forum mais j'essaie de le faire vivre
car pour nous les pentayres cet un peu pauvre dans ce domaine mis a part
palombes.com qui nous accorde de nous exprimer
et je les en remercie
www.palombes.aceboard.fr
car etant grand defenseur de notre passion au point de vue tradition j'essaie de promouvoir cet chasse tout azimut meme si ça peut deplaire a certain "conservateur"
et suis toujours ouvert a toute discution
amicalement .
Réponse de pilou32 00 n° 118/5588
Posté le: Mardi 30 Octobre 2007 à 18:51
Titre: RE: ALOUETTES
Salut ben3247,ou chasse tu dans le gers?
moi je chasse du cote de mauvezin,j'ai commence pour la premiere fois dimanche.
pas mal d'alouettes ce jour la
Réponse de Bernard33 00 n° 119/5588
Posté le: Mardi 30 Octobre 2007 à 19:05
Titre: RE: ALOUETTES
Pas doiseaux depuis dimanche sur le nord libournais.
A midi j'ai fait un repas à la cabane avec un ancien (90 ans et un bon coup de fourchette) qui a chassé depuis l'age de dix ans et il dit n'avoir jamais vu le ciel vide d'oiseaux à cette époque de l'année .
Il est surprenant qu'il en passe autant à porchéres et que je ne vois pas un seul oiseau de la journée.Bizarre le passage en ce moment!!
Pour les palombes c'est le même chose certains couloirs sont gavés et rien ailleurs.
Je fini par me dire que c'est terminé mais avec un espoir au fond de moi.
A suivre...J'y serai de toute façon jusqu'au 11 novembre tout les matins.
@+
Réponse de pentayre40 00 n° 120/5588
Posté le: Mercredi 31 Octobre 2007 à 00:10
Titre: Enfin de bonnes nouvelles
le message ici ...Merci steph33 pour ta motivation nous sommes désoeuvrés car nous n'avons pratiquement pas vu d'alouettes depuis le 1er octobre. Nous avons le long du lac nord de biscarrosse de trés bon emplacements ou nous faisons chasse tous les ans. Cette année est catastrophique voir noire car nous n'avons rien vu, les alouettes sont passées plus au centre des terres. Nous avons eu depuis le mois de mai un vent de NORD - NORD EST alors qu'il nous faut un vent de SUD SUD OUEST. Actuellement le vent de Nord Ouest fait rentrer les alouettes sur les terres et nous ne voyons rien. Encore merci steph33 de nous redonner le moral. Je fais passer tous les jours le message à nos anciens qui perdent le moral.
Peyo une petite précision c'est grand le pays basque à quel endroit est tu au pays basque coté cote ou vers Mauléon ?????. Merci de nous le préciser. Adio et mere à tous pour les jours à venir.
Réponse de pentayres40 00 n° 121/5588
Posté le: Mercredi 31 Octobre 2007 à 00:16
Titre: A peyo
le message ici ...peux tu nous donner de plus amples précision sur ton site www.palombes.aceboard.fr car il ne sort rien. @ + ¨Pierre
Réponse de pentayre40 00 n° 122/5588
Posté le: Mercredi 31 Octobre 2007 à 00:21
Titre: Steph33
le message ici ...Comment se fait il que vous ayez vu des alouettes à PORCHERES et pas à LIBOURNE, les alouettes seraient elles entrées plus à l'intérieur des terres donc vers le gers???
Réponse de alex33 00 n° 123/5588
Posté le: Mercredi 31 Octobre 2007 à 16:34
Titre: RE: ALOUETTES
salut !
pour hier quelques volees dans l'apres midi difficile a poser.
quand a aujourd'hui vu environ 25 fois (volees de 10 a 15 oieaux )avec un passage du nord et de la mer .pour celle du nord rare pose par contre de la mer bon resultat.
( ce matin a9 h 2 vols estimés a 50 et 40 en retour )a 14 h vent devenu trop fort, plus rien arret a 15h30.
attention a vous demain !!!!!!!
merde
Réponse de vincent 00 n° 124/5588
Posté le: Mercredi 31 Octobre 2007 à 17:02
Titre: RE: ALOUETTES
bonjour à tous.

A saint paul les dax quelques alouettes à l'unité dans la matinée, quelques volées d'espagnole et c'est tout.

cette année je ne suis pas sous le passage ou tout simplement y a t'il du passage ?

allez courage je me souvient de bonne journée de toussaint alors on sera au pit demain.

@+
Réponse de jo33 00 n° 125/5588
Posté le: Mercredi 31 Octobre 2007 à 17:32
Titre: RE: ALOUETTES
Quelques beaux vols d'alouettes ce matin dans le sud 17 ainsi que des grives mauvis.
Vu vers 15h un vol d'environ 100 alouettes; A+
Réponse de peyo 00 n° 126/5588
Posté le: Mercredi 31 Octobre 2007 à 18:04
Titre: RE: ALOUETTES
SALUT A tous

tout d'abord ce n'est pasun site mais un forum
puis je suis cote mer a 7 km des plages
aujord'hui premier vrai passages
vent nord nord/est d'abord tres haute par 3ou 4 maxi puis des volées de 15 a 2O oiseaux qui plongée dans les places avec les sites,les linos tout melangées
puis arret a 11 h
permet tout de meme de refaire le cheptel de semets
A+
Réponse de sifflet 40 00 n° 127/5588
Posté le: Mercredi 31 Octobre 2007 à 19:16
Titre: RE: ALOUETTES
site de mimizan c la cata pas d'alouettes pas de grives mais ouvrez les cages :)
Réponse de kèkè 33 00 n° 128/5588
Posté le: Mercredi 31 Octobre 2007 à 19:44
Titre: RE: ALOUETTES
en sud gironde mazeres quelque volèe de grives espagnole et une 20 ime de volèe d.alouettes de 20 à 50 ouseaux mais dur....dur....de pose vent de nord nord est bonne chance pour demain
Réponse de pentayre40 00 n° 129/5588
Posté le: Mercredi 31 Octobre 2007 à 19:46
Titre: A peyo
le message ici ...Peux tu te situer par rapport à Bayonne, biarritz ou plus bas?? - Ensuite pour ton forum j'ai fait SUR GOOGLE un copie-collé de ce que tu nous a donné et cela ne donne rien. Cette adresse est inconnue.
Pour les autres première volée vue depuis la maison au centre bourg de BISCARROSSE à 07 heures 30. Vitesse grad "" V "" à la chasse. Vent fort de Nord Est 3 petites volées entre 08 heures 30 et 10 heures 30 de 15 a 20 alouettes. Toujours aucune prise, mais j'ai tout de même vu des alouettes. Bon courage à ts @ + Pierre
Réponse de serge6440 00 n° 130/5588
Posté le: Mercredi 31 Octobre 2007 à 20:47
Titre: RE: ALOUETTES
Salut à tous,

Dans le Seignanx, passage de MAUVIS jusqu'à 10h00, vu 3 volées d'alouettes mais trop hautes.
Espérons pour demain.....
Réponse de Bernard33 00 n° 131/5588
Posté le: Mercredi 31 Octobre 2007 à 21:04
Titre: RE: ALOUETTES
RETOUR AUX AFFAIRES!!!!!!!!!!
Aujourd'hui bonne journée en terme de mouvement d'oiseaux et correct en terme de pose et de capture.
4à5 jolis vols sur le terrain et ensuite des oiseaux par 3-4 de 9h30à13h et petite reprise de 15à16h30.
Pour moi il a fait chaud de bonne heure avec les manipulations des filets!!!
C'est quand même agréable de voir bouger,j'ai aussi fait quelques grives au fusil avant d'ouvrir ;enfin une journée digne du mois d'octobre.
Je crois que les jours suivants seront identiques.
Courage Vincent, elles arrivent.
Amicalement.@+
Réponse de DAVID40 00 n° 132/5588
Posté le: Mercredi 31 Octobre 2007 à 22:44
Titre: RE: ALOUETTES
bonjour ce matin passage de jolies volees jusqu'a 11h puis reprise a 13h jusqu'a 14h pose bonne dans l'ensemble vivement demain pour voir la suite bonne soiree a tous et bonne chasse
Réponse de sifflet 40 00 n° 133/5588
Posté le: Jeudi 01 Novembre 2007 à 12:48
Titre: RE: ALOUETTES
le message ici ...ce matin encore le désert du jamais vue......et un petit bonjour au roi de pique
Réponse de bernard 40 00 n° 134/5588
Posté le: Jeudi 01 Novembre 2007 à 15:36
Titre: Réponse a Siflet 40
Toujours le désert ce matin pas vu une alouette de passage c'est après midi absentéisme..
Réponse de pentayre40 00 n° 135/5588
Posté le: Jeudi 01 Novembre 2007 à 16:42
Titre: Aperçu d'alouettes
le message ici ...Bojour à ts. Vu une alouette ce matin dés le départ vers 07 heures 45.
PLus rien jusqu'a 10 heures 30 ou j'aperçois un petit vol. Travail au sifflet. Descente puis au moment de la pose coup de fusil d'un chasseur de bécassine adieu les alouettes. Plus rien jusqu'a mon départ. C'est la cata. Je ne pense pas prendre une alouette cette année. Je pense que c'est la destinée. Alex33 et Stéph33 avez vous vu quelque chose. A vous lire pentayrement votre. @+ Pierre
Réponse de remi33 00 n° 136/5588
Posté le: Jeudi 01 Novembre 2007 à 16:43
Titre: RE: ALOUETTES
a cussac passage d'alouette et de grive espagnol
Réponse de pentayre40 00 n° 137/5588
Posté le: Jeudi 01 Novembre 2007 à 17:15
Titre: Remi33
le message ici ...Remi tu te trouves à CUSSAC au dessus de LAMARQUE?. As tu vu beaucoup d'alouettes?. Je pense que Alex33 a du en voir également à Ste Hélène. @ + Pierre
Réponse de jo33 00 n° 138/5588
Posté le: Jeudi 01 Novembre 2007 à 17:31
Titre: RE: ALOUETTES
Amis pantayres, aujourd'hui très grosse remontée d'alouettes et de pinsons sur le sud 17. J'ai jamais vu ça , pourquoi en retour?? Je ne comprends pas . A+
Réponse de vincent 00 n° 139/5588
Posté le: Jeudi 01 Novembre 2007 à 18:02
Titre: RE: ALOUETTES
observations de saint paul les dax.

J'ai vu seulement 2 volées d'alouettes ( sourdes et aveugles ), et une dizaines de volées d'espagnoles.

je ne comprend plus, tout le monde en a vu, sauf les chasseur aux pantes du 40 !!!!
ont t elles decidé de nous bouder cette année, j'attends avec impatience les obs des girondins ( laissez passer 1 volée sur 2 SVP ).

merci bernard33 pour tes encouragements, mais mon moral est vraiment au plus bas ce soir !

@+
Réponse de serge6440 00 n° 140/5588
Posté le: Jeudi 01 Novembre 2007 à 18:29
Titre: RE: ALOUETTES
Salut à tous,

Dans le seignanx levée de MAUVIS mais pas d'alouettes.

Un collègue à moi qui chasse en palombière du côté de St Palais (pays Basque) a vu
un trés gros passage d'alouettes ce matin.

Vent de Nord Ouest, elles migrent vers l'intérieur des terres.

Saison de merde pour nous tous, mais gardons espoir si les vents changent.

@+
Réponse de david 40 00 n° 141/5588
Posté le: Jeudi 01 Novembre 2007 à 18:44
Titre: RE: ALOUETTES
bonsoir 1er novembre 1 volee a 11 h et puis fini par contre jolie passage de petits gardons espoir cela va venir bon courage a tous et bonne chasse
Réponse de pentayre40 00 n° 142/5588
Posté le: Jeudi 01 Novembre 2007 à 19:24
Titre: A jo33
le message ici ...jo peux tu nous préciser dans quel secteur tu es?
Réponse de JOCAZ33 00 n° 143/5588
Posté le: Jeudi 01 Novembre 2007 à 20:30
Titre: RE: ALOUETTES
Pentayre40, si tu prends une carte , je suis à l'est de la RN 10 , 30kms au dessus de ST ANDRE DE CUBZAC entre BEDENAC et CERCOUX dans le 17. Je tiens à te dire que j'ai vu au moins une trentaine sinon plus de vols d'alouettes dont certains de 100 têtes et qui passaient SUD - NORD , face au vent et à raz des arbres. C'était beau à voir surtout qu'il y avait aussi de gros vols de pinsons qui remontaient aussi. Pourquoi en retour, je n'ai pas compris dans la mesure où j'ai vu de gros vols de palombes dont un de 800 qui étaient plein passage Nord-Sud. A+ l'ami.
Réponse de kèkè 33 00 n° 144/5588
Posté le: Jeudi 01 Novembre 2007 à 20:42
Titre: RE: ALOUETTES
observations en sud gironde 33210 mazeres vent nord nord ouest amis pantayres bonjour vue une 10 ene de petite volèes (soude) comme tout les jours amicalement a plus
Réponse de pentayre40 00 n° 145/5588
Posté le: Jeudi 01 Novembre 2007 à 22:11
Titre: A Patrick87
le message ici ...tu nous a mis l'eau à la bouche e on a plus de tes nouvelles depuis le 30.11 à moins que tu sois trop occupé à plumer. @ + Pierre
Réponse de figus 00 n° 146/5588
Posté le: Jeudi 01 Novembre 2007 à 23:25
Titre: RE: ALOUETTES
le message ici ...
salut a tous j'arrive sur le site pour informer ce jour vu une 40 aine de vol d'alouette un peu dans tous les sens mais surtout en direction sud ouet nord est un peu bizzare 3 gros vols 10 volées d'une quinzaine et le reste entre 3 et 10 alouettes
dure a la poses
region 33 entre deux mers

attention de main
Réponse de steph33 00 n° 147/5588
Posté le: Vendredi 02 Novembre 2007 à 04:37
Titre: RE: ALOUETTES
si le 30 on a vu des alouettes ,le 31 ,on les entendues passees en montant les appeaux de 6H30 A 7H00 le 1novembre 3 a 4 volees de 5 a 6 alouettes
Réponse de patrick87 00 n° 148/5588
Posté le: Vendredi 02 Novembre 2007 à 06:46
Titre: RE: ALOUETTES
Hier, seulement une 60taine en 4h30 d'observations
Réponse de masse bernard 00 n° 149/5588
Posté le: Vendredi 02 Novembre 2007 à 06:46
Titre: RE: ALOUETTES
le message ici ...
chasse à mezos (sud de mimizan ) cette année c' est la cata , a part le week end du (5 octobre , il n' y a pas ou peu de passage ; si cela continue je crois que je vais raccrocher pour de bon
Réponse de alex33 00 n° 150/5588
Posté le: Vendredi 02 Novembre 2007 à 08:33
Titre: RE: ALOUETTES
salut !
hier j'ai eu un passage identique a celui de mercredi avec un petit peu moins de volée mais une bonne pose jusqu' a12h30.
merde a tous pour la suite
Réponse de christian 00 n° 151/5588
Posté le: Vendredi 02 Novembre 2007 à 12:30
Titre: RE: ALOUETTES
c'est la cata toujours pas d'alouettes pas de bon vent et merde on attend !
Réponse de pentayre40 00 n° 152/5588
Posté le: Vendredi 02 Novembre 2007 à 15:10
Titre: A christian
le message ici ... dans quel secteur est tu?. Au fur est à mesure que je reçois les réponses sur le forum je tente de situer chacun d'entre vous ce qui me situe un peu le passage. C'est la raison pour laquelle je demande à ts sa position. Pour ce faire j'utilise le site Launch google earth. Pour ceux qui ne le connaissent pas c'est une carte par satellite qui donne même en 3D le terrain ou la situation géographique qui indiquera en fonction de chacun, du passage. Je sais que ca ne va pas me dire quand les alouettes passeront ou si elle ne passeront pas, mais j'essaie de comprendre pourquoi elles ont changé d'itinéraire. C'est la première fois que cette chasse me parait aussi triste tout en me passionnant pour la migration grace à vous tous.Je précise qu'en tant que pentayre je ne chasse rien d'autre car j'ai choisi cette chasse et que j'aime toutes les autres.
Réponse de serge6440 00 n° 153/5588
Posté le: Vendredi 02 Novembre 2007 à 16:46
Titre: RE: ALOUETTES
Salut à tous

Brouillard jusqu'à 11h00, 3 alouettes attrappées sur les coups de 13h00, ce qui m'a

permis de renouveler les semets.

RAS jusqu'à 15h00. QUE C'EST TRISTE.

Plus qu'une semaine de congés, saison minable surtout que le vent du Nord va persister

d'aprés la météo.

@+
Réponse de steph33 00 n° 154/5588
Posté le: Vendredi 02 Novembre 2007 à 16:50
Titre: RE: ALOUETTES
pas de passage de d'alouettes juste 2 vols d'une vingtaine en retour ,quelques grives les premieres!!!
Réponse de vincent 00 n° 155/5588
Posté le: Vendredi 02 Novembre 2007 à 17:29
Titre: RE: ALOUETTES
à saint paul les dax

du matin à midi brouilard = rien
de midi à 16h00 pas brouillard = rien

Ou sont elles, sont elles passé ailleurs , y en reste il ??? autant de questions que je me pose tous les jours ?

les premiers passage ont eu lieu le 5 octobre 3 jours apres le dernier quartier, donc elles vont passer dimange ou lundi . j'espere !!!!!

@+
Réponse de kèkè 33 00 n° 156/5588
Posté le: Vendredi 02 Novembre 2007 à 17:48
Titre: RE: ALOUETTES
observations sud gironde rien....rien....pas un oiseaux que c,est triste a plus
Réponse de JOCAZ33 00 n° 157/5588
Posté le: Vendredi 02 Novembre 2007 à 17:59
Titre: RE: ALOUETTES
Observation sud 17: 4 petits vols d'alouettes en retour par contre de beaux vols de grives mauvis et de litornes (tia-tia). A+
Réponse de sifflet 40 00 n° 158/5588
Posté le: Vendredi 02 Novembre 2007 à 18:35
Titre: RE: ALOUETTES
le message ici ...c bon on vas^pouvoir demonter lol!!!!! c la fin des haricots a moins d'avoir une dérogation pour le retour mdr!!!!!!!!allez courage peut étre demain .......
Réponse de alex33 00 n° 159/5588
Posté le: Vendredi 02 Novembre 2007 à 19:04
Titre: RE: ALOUETTES
salut!
aujourd'hui je n'ai pas pu aller aux pentes mais rassurez vous l' intallation chassait quand meme.
bilan ,une dizaine de volees (5 a 6 oiseaux) et 1 vol de 30 environ avec 1peu de pose .
arret de passage a 13h
juste pour dire a steph 33 qu' a sainte helene le brouillard etait leve a 9h30 et que si tu te trouve vers macau on est pas si loin que ca alors bizarre que mon beau pere est vu et pas vous.
sinon juste une petite precision soyez vigilant et ne desesperer pas hier matin j'ai un collegue qui a vu un deballage d'allouettes en retour pendant environ 1h30 au niveau de carcans lac ( dans le 33 pour les curieux) des vols entre 30 et 50 oiseaux .ils vont bientot arriver ,il faut y croire
bye a demain
Réponse de steph33 00 n° 160/5588
Posté le: Vendredi 02 Novembre 2007 à 19:52
Titre: RE: ALOUETTES
je me trouve a porcheres a cote de st seurin sur l'isle.mais c'est le pote qui chasse les alouettes aux pentes,je chasse au dessus de lui a la palombiere,je marque juste ce qu'il voit ou que nous voyons a porcheres dans la plaine@+
Réponse de DAVID40 00 n° 161/5588
Posté le: Vendredi 02 Novembre 2007 à 22:45
Titre: RE: ALOUETTES
bonsoir a tous 2 novembre rien sur la cote brouillard presque toute la journee gardons espoir pour la derniere semaine de conges bonne chasse a tous pour demain
Réponse de christian 00 n° 162/5588
Posté le: Vendredi 02 Novembre 2007 à 22:57
Titre: RE: ALOUETTES
c'est christian .je chasse sur la dune a tarnos et c'est la misére il faut que le temps change si on veux voir de l'alouettes . j'espére on a encore jusqu'au 20 . 11 A PLUS !!!!!
Réponse de sifflet 40 00 n° 163/5588
Posté le: Samedi 03 Novembre 2007 à 12:22
Titre: RE: ALOUETTES
...matinée du 3/11 toujours rien oups pardon quelques gastournets c vraiment la misére .....par contre bon casse-croute grillade hummm!!!!allez@+ et bon courage
Réponse de pentayre40 00 n° 164/5588
Posté le: Samedi 03 Novembre 2007 à 14:52
Titre: Sifflet40
le message ici ... dans quel secteur de mimizan chasses tu. Je suis de biscarrosse et j'ai déja chassé à la sorite de mimizan bourg chez Gaston route de BIAS.
Réponse de peloutye 40 00 n° 165/5588
Posté le: Samedi 03 Novembre 2007 à 15:59
Titre: RE: ALOUETTES
le message ici ...salut a vous tous sa fais 2 jours que j'ai trouve votre site super. par comptre pour se qui est des alouettes depuis le 13 octobre je n'ai vu que quatres vol de 2 ou 4 alooettes suivants la famille a pars sa 0 tous les jours nous somme 4 a la passé au grives avant d'allé au cabane mais toujours rien alors gardon espoir s'ai pour demain.sinon bon casse croute
Réponse de vincent 00 n° 166/5588
Posté le: Samedi 03 Novembre 2007 à 18:13
Titre: RE: ALOUETTES
pas d'observation ce jour, je me repose avant le grand jour !!!!!
Réponse de DAVID40 00 n° 167/5588
Posté le: Samedi 03 Novembre 2007 à 18:16
Titre: RE: ALOUETTES
toujours rien a seignosse misere a plus
Réponse de pentayre40 00 n° 168/5588
Posté le: Samedi 03 Novembre 2007 à 18:41
Titre: Bilan journalier
le message ici ...Bonjours à ts. C'est la cata et ça continue. Rien, Rien de Rien. Ce matin je discutais avec un tonnayre qui a sa tonne juste à proximité de mes pentes. Il me disait qu'avant hier matin, dés l'aube il a vu de 8 à 10 volées de 15 à 20 alouettes chacune qui remontaient le lac nord de biscrrosse du Sud au Nord. Je ne comprends plus rien. Il me précisait également que depuis le début du mois d'octobre jusqu'au 20.10 il a vu, alors qu'il se trouvait encore dans le gers beaucoup d'alouettes de grives et des palombes. Il pense que le passage s'est fait plus à l'intérieur des terres. J'y crois encore mais je ne me fais plus d'illusion. Je ne veux pas dire que les carottes sont cuites mais en tout les cas elles font grises mines.
Patrick87 - Alex33 - Bernard33 - Steph33 - Au secours nous sommes au sud de vous continuez à nous faire réver. Donnez nous quelques résultats. Nous vous supplions. Calmez nous.