Voilà ci-dessous les chiffres que m'a communiqué Philippe.
Je vous invite sur le forum pour en discuter.

Pierre
change de vie tu es vraiment mauvais pour en faire si peu!!!

c'est vrai, je confirme
salut pierre!!

Nono,
j'ai bien noté que tu avais mis l'annotation "rigolade". N'empêche...
Cette année, j'ai tué 1 palombe dans le S-O pour 10 jours en octobre, et environ 80 dans le Loiret sur les hivernantes en 33 jours de chasse de 7h45 à 18h30 avec arrêt de 2h le midi. Mes invités ont tué 61 palombes, soit un total complet pour ma palombière du Loiret de 141 palombes. Tu vois, je n'ai rien à cacher, comme les années précédentes d'ailleurs. A toi et aux autres maintenant...

salut lou et steph 40...

moi aussi toujours en retard,ma fille ma fille et toujours ma fille.je vais acheter un autre ordi.
revenons a nos jeunes ,j'admet tout a fait ton analyse lou,les deux piouuu...attrape debut oct sans collerrete en arbore une magnifique.
reconnaissance seulement aux remiges,pour identification.
sujet clos,analyse correcte.
lou j'ai lie des liens telephoniques avc philou a sos,esperant pouvoir parler palombes avec lui,apres mon retablissement.
je souhaite un bon week end a toi, steph, et par la meme a philou.amicalement.......

encore des palombes dans le secteur.....

tchao tchao nanard 47

phg 78
oki , comme quoi on peut ne pas trs etre d accord et se respecter quand meme héhéhéhhé

Pouf, pouf, c'était vraiment pas sorcier ! ! ! ! !

Qui es tu ? ? ? ? ?

Un provocateur qui n'a pas assez de cran pour mettre sa véritable identité et se cache derrière divers pseudos pour ne pas avoir à assumer ses propos ou à répondre avec un argumentaire construit.

TU vois c'est simple :-) :-)

JYZZ25,

Je recherche les données de la franche comté et du département du doubs et je te les envoie.

PHILIPPEG78

Pierre

il y a déjà un petit moment nous avons pris l'apéro dans ta cabane avec ton frère tu reverras ton score ,tu ne dis pas la même quantité ,pour un qui ne cache rien, mais tu fais comme ton copain 5 petits lapins dans la musette(avec deux c'est déjà un bon prélèvement) :
dit moi qui tu fréquentes je te dirai qui tu es!!

maintenant tu sais qui je suis....humour

Ma pigeonnière du LOIRET...

salut les gas c fini la chasse sa fé chier, mintenan c la saison de péche qui commence mé pour ma premiére saison de chasse je suis ravi. Bonjour a titi et a xave que jé rencontré sur se cite qui est ipére bien .

Webmaster,
tous les chasseurs que je côtoie ici dans le Nord ont "fait" quelques "pigeons". Soit occasionnellement lors d'une chasse au petit gibier, soit en s'offrant une heure de tir au vol sur un passage du matin vers un gagnage, soit à l'affût pendant une heure en fin d'après-midi près d'un dortoir, soit par impatience en voyant se poser des "pigeons" tout près lors d'une chasse au gros. Voilà ce dont je peux témoigner. Je persiste en disant que des spécialistes de la palombe, je n'en connaît pas, sauf ceux du site bien sûr. Je pense sincèrement que c'est très très marginal.
Palou76, Benoît60, jyzz25, Pascal14, Riri, Michel79, jp62, Tchoute, Biloute, Siffleur, Pénard, etc, vous en connaissez ? RSVP.
Ceci étant dit, je ne tiens pas du tout à entretenir une polémique sur qui tue des palombes et combien. Ce n'est pas moi qui ai mis des chiffres en pâture sur cette tribune en fonction des régions de France.
Cependant je trouve les remarques de ce jour intéressantes, en particulier celle de Nico64, car elles montrent que ces comptages de prélèvement sont obscurs et brouillardeux... Je le répète, Web, tu devrais t'y intéresser car Internet te donne une dimension nationale et que nous tous se posons la question.
Pour finir, je rappelle que l'an passé et l'année d'avant j'avais donné sur la tribune le nombre de palombes prélevées dans ma palombière du Loiret. Je n'ai rien à cacher, mais je me suis fait reprocher de donner des chiffres....
Amicalement.

Urtzoa 24,
j'apprécie sincèrement tes propos dénués d'agressivité et respectueux de toutes les cultures de chasse. Si tu savais ce que ça me coûte d'être acculé à défendre la chasse à la palombe dans le Nord alors que je suis du S-O... Mais faut lutter contre l'obscurantisme et les intégristes....

sauf que moi par exemple je suis pas tout à fait d'accord, car il y a chasse et chasse, on peut chasser la palombe qui migre dans un sens comme dans l'autre, qand on est dans une palombière et qu'on ne tire que sur des vols qui posent parce qu'on les a appelé, mais ce qui ne faut pas toucher, c'est la palombe qui reproduit, ni celles qui volent par paires donc dans un sens un peu tout le monde a raison, mais à force d'entendre une engueulade qui tourne en rond comme ça, ça m'excite aussi, alors je vais vous laisser vous bouffer les luns les autres, et en restant poli comme m'aurai dit mon brigadier chef Ferdinant en nous expliquant avant de partir à beyrouth, que quand on doit tuer quelqu'un ça ne coute rien d'être poli.
il nous a appris à dire sallahmmalecoum ou un truc du genre, bilan, à peine arrivés, le 28 octobre 1983 une bombe explose au qg et 58 copains se font déchiqueter, alors je sais pas ou vous allez en arriver mais vous n'ètes même pas polis entre vous, à force de ne pas respecter le travail de certains.
merde, je ne veux pas faire de morale, mais bon, la chasse prend fin, tout le monde est nerveux, et tout le monde veut mettre sur le dos de tout le monde que si ça n'a pas posé comme il faut c'est de la faute au pape ou bien que si y'en avait moins que d'habitude c'est de la faute à jacquot, bon, si on reprenait depuis le début en traitant le sujet à la base ?
hein ?
papier ou calepin, note sur un post tout neuf, et tout le monde en fait autant, on a rien à se cacher entre nous, rien, car la chance tourne et les passage dévient et c'est pas de la faute à guignol. et après on pourra peut-être en tirer un bilan. Philippe je te vois venir, non ! on a pas besoin des chiffre bidons de la fédé, on va juste les comparer aux chiffres de la fédé, et s'ils sont approximativement identique, alors on saura que tout le monde avait raison, même toi, mais les gars, on y va cool, ce serait bien...pour tous.

Pierre,
tu as raison, et je l'ai précisé en intro, je n'étais pas dans le débat avec Olivier,j'ai juste parlé de la chasse d'octobre sur les longues migratrices.
Par contre,les chiffres sont on ne peut plus exacts car issus des carnets des 89 observateurs du front 24, et le taux d'erreur est infime.
Par ailleurs, je l'ai bien précisé aussi, ce sont des moyennes qui ont été faites; ce qui veut effectivement dire que certains en ont vu beaucoup plus de 17 000 (50 000 par exemple pour les plus chanceux, je n'en fais pas partie et j'en suis très loin) et que certains en ont prélevé beaucoup plus de 140 (j'ai la chance d'en faire partie et je ne m'en suis jamais caché contrairement à beaucoup).

Cela signifie que d'autres en voient bien moins de 17 000 (un pote à moi en voit 5000 par ex) et que d'autres aussi en prélèvent très peu (mon voisin de palombière = 30 cette année)
Et je puis dire (et heureusement) que le prélèvement n'est pas du tout proportionnel au nombre d'oiseaux passant sur la chasse, demande à Olivier ha ha (là je chambre he he).

Voili voilà quelques précisions, quant au débat avec Olivier et Phil, je ne peux y participer car je connais trop mal la chasse autre que celle des longues migrantes.

En tout cas bonne chasse tradi d'hiver car même si c'est l'hiver, moi ça ne me choque pas. En effet, c'est une chasse propre et si j'étais à la retraite je refuserais peut-être pas d'y aller faire un tour de temps à autre.
Ca c'était un peu ausssi pour Steph40 je crois, pour qu'il ne croit pas que je suis un renfermé qui protège son mode de chasse: non, les autres formes de chasse (affût, vol ...) ne me posent aucun problème.

Par contre, j'aime pas du tout l'hivernage massacre avec agrainage (j'ose espérer que cela a disparu), le tir au vol avec appelants,le tir de destruction, la chasse après fin janvier, le tir derrière les filets ... car tout ça, pour moi, ce n'est pas de la chasse tout simplement.

A part ça, je viens de regarder les bronzés 3, et le taux de pose est pas terrible he he

allez à bientôt et nanard reviens, tu sais bien qu'il y a toujours des récalcitrants et qu'on peut pas tout poser ... même si on est du 24 ha ha lol :-)))

phg 78
ok pour t etre décarcassé pour tous tes chiffres
mais si tu peux juste me détailler ceux de la fr comté
sur le site ou dans ma bal que j analyse le tout ...
( désolé j ai pas fait science po )

WEEBMASTER,

Les questions appellent des recherches pour pouvoir fournir des réponses.

En effet, parmi les autres chasseurs "hors SO", il y a plein de gars qui en auront pris de manière ponctuelle, ce ne sont pas des chasseurs spécialisés, etc ... Je peux l'admettre. mais pas dans cette proportion. Allons !!
Il n'y a bien évidemment pas 900 000 chasseurs de palombes hors SO qui ont pris ne serait-ce qu'au moins une palombe. Tu le sais bien. Il y a des prélèvements opportunistes en majorité, mais ça ne marche pas et tu ne peux pas écrire ça. Tu sais que c'est faux. Et par contre, les "spécialistes" sont pas nombreux. C'est donc eux qui prennent la plus grosse part du gâteau "hors SO"..

120 000 chasseurs dit spécialisés dans la chasse de l’espèce à l’échelle du territoire national .

90 000 chasseurs dans le Sud Ouest, Combien de chasseurs ayant prélevés plus de 20 palombe par saison .

PHILIPPEG78

WEEBMASTER,

Les questions appellent des recherches pour pouvoir fournir des réponses.

Post 03-02-2006 à 11:09:54

Ta question: Une donnée importante que je ne connais pas ( et qui nous arrangerait) c'est donc le nombre de chasseurs hors SO qui flinguent au moins 1 palombe dans la saison.

La réponse: Dans les régions situées au Nord de la Loire (et uniquement au nord de la Loire) 37, 40 des chasseurs prélèvent au moins 1 palombe par saison avec un nombre moyen de 8 palombes / par chasseur et par saison.

A l'échelle nationale,

Prés de la moitié du tableau de chasse de cette espèce (49, 7% ) est réalisé au cours des seuls mois d’octobre et de novembre.

Sur l’ensemble des chasseurs ayant au moins prélevé au moins une ou deux palombes seulement 12,1% en ont prélevés plus de 20.

120 000 chasseurs dit spécialisés dans la chasse de l’espèce à l’échelle du territoire national .

PHILIPPEG78

WEEBMASTER,

Les questions appellent des recherches pour pouvoir fournir des réponses.

Post 03-02-2006 à 11:09:54

Ta question: Une donnée importante que je ne connais pas ( et qui nous arrangerait) c'est donc le nombre de chasseurs hors SO qui flinguent au moins 1 palombe dans la saison.

La réponse: Dans les régions situées au Nord de la Loire (et uniquement au nord de la Loire) 37, 40 des chasseurs prélèvent au moins 1 palombe par saison avec un nombre moyen de 8 palombes / par chasseur et par saison.

Prés de la moitié du tableau de chasse de cette espèce (49, 7% ) est réalisé au cours des seuls mois d’octobre et de novembre.

Sur l’ensemble des chasseurs ayant au moins prélevé au moins une ou deux palombes seulement 12,1% en ont prélevés plus de 20.

120 000 chasseurs dit spécialisés dans la chasse de l’espèce à l’échelle du territoire national .

PHILIPPEG78

Web, stp, m'autorises-tu a insulter celui qui me traite de trou du cul?

Il n'y a pas de gloire dans une victoire facile ! ! !! !

Si je reprends la main à 50 contre 1, je rafle le pactole

:-) :-) :-)

PHILIPPEG78

juste pour rire:

képi vinaigrette ?

phil 78, tu es foutu !!

50 contre 1, tu peux pas t en sortir....

de plus alain 33 rode dans le lot !!!!!!!!!!!!!

david, message dans ta bal

Alors là, serein comme baptiste ! ! ! !
Ce n'est pas demain la veille
:-) :-)
PHILIPPEG78

domi ,
laurent mon pote m'affirme aussi que des palombes hivernent dans la vallée du mars!! tu avais raison comme souvent d'ailleur!! mais cette perssonne ma bien convaincu aussi quant je lui é posé la question il la u l'aire d'un aire évidant et évidament qu'il me répond mais en petit nombre!!, il me dit aussi que cette saison il a vu un gros vol de 2000 oiseaux environs stagné dans la vallée du mars et qu'un jour elles sont partient;)))
que du bonheur ce soir pour moi;))

philou , tu es foutus ils vont te faire mangés ton képi ces trou duc du SO

doc

bonsoir,
domi j'ais vu ce soir la perssonne que je voulais voir qui chasse a mauriac le "vigean" du 1er aux 31/10 25 000 palombes et encore j'ais u l'impréssion de lui sortir du nez meilleurs jours me dit t'il le 25/10 18 palombes a 2 a poste fixe sans appelant biensur!!! ils avaient que 7 palombes aux 24/10...
donc j'avais raisons domi mauriac pas des effes moins que chez moi plus a l'est .
par contre il m'apprend que des palombes passant aux col d'auliac tu connais je suis sur! le matins passe chez eux l'aprem elles lonje la vallée du mars étonnant carrément E/O....
p.s : je parle de mauriac juste car le 24/10, de riom es montagne a la vallée de la dordogne en content mauriac biensur entre 25 000 et 30 000 palombes, la ou c'est bizard c'est que mon pote laurent me dis que le 24 pas grand chose??? bref voilou;)
heureux aussi d'avoir fait se soir la connaissance parlante d'un chasseur a l'aproche aux chamois et moi qui adore parler chasse j'étais heureux ont n'a aussi parlé bécasse cette perssonne en question a été chasser la bécasse en russie et il ma dit qu'ils en tué maxi 5 par jours mais la haut ya na beaucoup ma t'il dit il ma aussi affirmé que les chasseurs russe été pour la plupart responssable!! et ne dépassé pas le quota autorisé c'est bien!! je trouve..
que c'est bon parlé chasse et oiseaux apprendre des choses etc..

Ah oui, au fait, mon cher Urtzoa...

Pour le "illégalement" d'hier; je suis ravi, mais alors RAVI, que ce ne soit que de l'humour.

Salut Lou Lanusquet,

Je suis d'accord avec toi. Elles se couraillent très vite et cela peut les faire passer pour des vieilles. C'est pour ça que je n'accorde pas beaucoup d'importance à ce que je vois sur les photos lointaines ou à ce que je vois dans les réserves, également de loin.

Pour être vraiment sûr et pouvoir faires des stats, il faut les analyser dans les mains. Les rares que j'ai pris cette année en décembre/10 janvier sont effectivement vieilles (liserets rémiges + bec). Mais... quand je base mes stats sur 6 oiseaux, il peut y avoir coincidence, non ?

Je me dis que celles que j'ai tiré posé, je les ai peut-être choisies parmis d'autres soit parce qu'elles étaient grosses, soit parce qu'elles avaient une plus fière allure que les autres ??? Et donc plus de chances qu'elles soient vieilles. Cela a peut-être faussé l'analyse de mes résultats... Et je me convaincs plus vite que les hivernantes ont plutôt quelques "heures de vol".

Qu'en pensez vous, avec Benat 47 ?

Pour ce qui est de l'évolution du forum, je me réjouis de l'évolution de ce débat, plutôt stéril dans l'opposition Nord/Sud, mais à tout le moins instructif dans les chiffres présentés. Courage Philippe !