Exellent le coup du fromage :-) 

PHILIPPEG87

Plus que 4 jours ,que va faire le gouvernement va t'il cèder au nouveau coup de semonces de Bruxelle(application de la fameuse directive oiseaux sur une espéce protégée  ) ,ou va t'il faire valoir encore comme c'est le cas actuellement le droit à défendre pour un état souverain une tradition locale réservée uniquement aux propriétaires de terrains qui prennent quelques oiseaux dans leurs matoles ??

Cette tolérance à ce jour trés encadrée géographiquement  exclue le commerce et les excés .....Affaire à suivre .

C'est sur que le gouvernement à d'autre chat à fouetter ,mais n'empêche il est interpeller et doit apporter une réponse sous peine de condamnation ...

Voilà la position du gouvernement sur le sujet

PHILIPPEG87

Discours de Delphine BATHO, Ministre de l’Ecologie, du Développement durable et de l’Énergie

à la Clôture de l'Assemblée Générale de la Fédération Nationale des Chasseurs,

Mercredi 20 mars 2013

Je pense bien évidemment à la chasse du pigeon ramier au col de l’Escrinet, ainsi qu’à la chasse de l’ortolan et du pinson dans les Landes.

C'est ma responsabilité de veiller à la protection des espèces menacées et au respect aussi du droit communautaire et de la directive oiseaux afin d’éviter à la France des contentieux lourds de conséquences. Je ne parle pas seulement de conséquences financières mais aussi d’un risque pour l’image de la France et même pour les chasseurs, qui amènerait alors automatiquement la Commission européenne à remettre en question l’ensemble des chasses traditionnelles, qu'elle surveille avec attention, alors que ces chasses ont pu jusqu’à aujourd’hui être maintenues. La mise en demeure de la France sur le braconnage de l’ortolan et du pinson dans les Landes montre que la Commission est et reste attentive et ferme sur cette question.

PHiliPPE G87... Voilà ,à force elles vont arriver les conséquences ! je suis pas contre le papi, mais l'épée Damoclès est prête à tomber  ,la corde tient à un fil ,une paire de gouttes de plus dans le vase et  la coupe sera  pleine pff...qui  veut dire que c'est chaud brulant !..et oui l'image! fallait s'en douter de celle là...

Je pense que les yeux  des commissionnaires sont braqués sur le pays  ,c'est à croire qu'ils le surveillent à la loupe !...je sais pas comment ça va finir ...si en plus  l’espèce est en nette diminution , ils parlent  de braconnage de l'ortolan et du pinson ,là c'est chaud !...que dire?!,mais enfin la France ne doit pas être la seule responsable à mon avis sur la diminution de l'ortolan et sur les prélèvements du pinsons ...Le problème avec ça, comme il est dit plus haut dans le texte !,c'est ,que c'est l'image de tout les chasseurs qui en prend un pét!...après ils décortiqueront les traditions les une après les autres pour peut être un jour essayer d'accorder tout les pays européens sur la même longueur d'onde ?!...faut dire que, il y en à qui font n'importe quoi ,n'importe où ,à tout moment ,ici en France ,mais ailleurs aussi , ça ne peut plus durer ...faut bien le reconnaitre !.

TRAMONTANE 11,

Je partage ton analyse.

Pour que la ministre de l'écologie qui a toujours un language très diplomatique voir consensuel lors qu'elle se trouve devant une assemblée de la FNC prononce de tels propos et utilise de tel mots " braconnage"  "remise en question de toutes les chasses traditionnelles" .

C'est que le sujet et que l'heure est grave.

Ne pas tenir compte d'un tel avertissement serait une errreur lourde.

PHILIPPEG87

Bonjour,

Propos relévés sur Hebdo plus de ce matin:                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                       "La ministre n’interviendra pas auprès de l’Europe...
Est-ce la fin programmée de la chasse à la matole ? On peut le penser. Delphine Batho, la ministre de l’Écologie a déclaré au Congrès national des chasseurs qu’elle ne demanderait pas de dérogation à l’Europe pour autoriser cette chasse. Par conséquent, la mise en demeure par la Commission européenne de statuer sur le cas de l’ortolan avant le 25 mars est effective aujourd’hui et synonyme d’interdiction de la chasse à la matole.
Cette décision du gouvernement a provoqué la colère de Jean-Roland Barrère, président de la Fédération des chasseurs des Landes. Présent au congrès, il a interrompu les propos de Delphine Batho, mais a préféré ne pas aller plus loin dans la réaction à chaud.
De retour dans les Landes, il continue de pester et ne compte pas en rester là. « Je suis légaliste, on est dans notre droit en demandant cette dérogation, je ne comprends pas pourquoi l’État français ne la prend pas. Aux élus de prendre leurs responsabilités ! », indique-t-il".

Voilà, voili !  je repasse la main aux spécialistes du sujet.

Bonjour...

PHILIPPEG 87...

Très juste ce que tu dis, je le pense aussi :...Ne pas tenir compte d'un tel avertissement serait une errreur lourde.

Maintenant ,pour trouver les arguments qui tiennent la route pour ceux qui veulent perpétuer la dite tradition à l'ortolan ,va falloir qu'ils montent d'un cran et qu'ils  touchent  la sensibilité des décideurs et la je pense qu'elle soie tournée du côté des oiseaux ...la sensibilité! ...

Fallait s'en douter ! braconnage,trafic d'oiseaux ,prélèvements non autorisés  sur d'autres passereaux protégés,à mon avis ,aux yeux des règles de bon sens ,le regard  que porte l'Europe sur cette histoire d'ortolan envers la France ...est qu'elle doit le percevoir comme une "cacophonie cynégétique" !...

Faut dire que la ministre de l'écologie ne fera pas cette fois ci de la démagogie envers ses électeurs écolos et autres citadins  mangeurs de myrtilles ,derrière ça pousse, elle a pas trop le choix!...donc ,elle a fermée la porte ! pam!... il manque plus que le tour de clé.

Cette chasse était prohibée ,mais pouvait géographiquement bénéficier du systéme dérogatoire  sollicité par  la France via son ministre de tutelle ,ce qui était le cas jusqu'a présent avec un "cahier des charges précis "et restreint aux seulspropriétaires qui pouvaient prendre quelques ortolans dans leur jardin privé.

Maintenant  si notre ministre de tutelle ne présente aucune demande dérogatoire  dans le cadre de la préservation d'une tradition (chasse aux matoles)c'est clair que pour le coup c'est bien foutu , et les élus qui c'étaient engagé à faire preserver cette chasse avant les élections présidentielles en sont pour leurs promesses ...Ils sont cocus  et ils font cocus ceux qui les on cru à ces promesses .Voilà une chasse traditionnelle qui disparait .....( à part qu'un jour une nouvelle dérogation soit demandée) ...quand je parlais de la fameuse "pile" concernant la directive oiseaux à Bruxelle ,on m'a jeté l'os que soit disant je voulais rongé par la figure ....merci ...maintenant certains c'est eux qui l'ont dans l'os et tous les chasseurs avec.

.

RENE 3268

Moi je veux bien mais il faudrait peut être ne pas nous prendre que pour des imbéciles.

Le président BARRERE est un homme qui mérite le respect par ses prises de position et ses actions en faveur de la chasse mais au regard de sa culture et de sa maitrise des dossiers.   Reste une interrogation lancinante  !  !   !   !

Comment pouvaient t'ils , lui et ses prédécesseurs , ignorer qu'une dérogation était néccéssaire pour la pratique de la chasse aux matoles      :-) 

Cette situation est tout à fait nouvelle puisqu'elle ne date  que  de la ratification par la France de la directive 79/409 soit depuis 30 ans :-)   :-)   rien que celà     :-)   :-)   une paille :-)   :-) 

Que c'est 'il passer depuis 30 ans :-)    :-)  et bien c'est pas compliqué  :-)   :-)  on bricolait à la petite semaine sous couvert de la puissance politique d'hommes occupant les plus hautes fonctions de l'ETAT.

Je l'ai denoncé à de multiples reprises sur ce post et puis les temps changent et les puissants s'éffacent et là  ! ! ! ! ! !

CRAC pris la main dans le sac  :-)     :-) 

Ah bon il existe une dérogation, j'en veux une et vite :-)   :-)  vite les élus au secours  :-)   :-) 

Ils en appellent aux mêmes qui les ont protégés pendant 30 ans sauf ceux qui sont morts et qui viennent de se "friter " ils y a quelques semaines avec cette même  ministre :-)   :-) 

Ils vont devoir revenir vers elle pour tendre la main  :-)  :-) 

Elle va bien se marrer la ministre   :-)

PHILIPPEG87

TRAMONTANE 11

"braconnage,trafic d'oiseaux ,prélèvements non autorisés  sur d'autres passereaux protégés"

Mais non , celà n'existe pas    :-)      :-)   C'est bien ce qu'on n' a essayé de nous faire avaler tout au long de ce post  :-) 

Je fabulais  :-)   :-) , j'inventais    :-)      :-) , je faisais un procés d'intention au Sud ouest et à ses traditions    :-)       :-) 

J'étais présenté comme un mythomane et un extrapolateur  :-)    :-)  c'est dommage car dans ses conditions ,

Le gouvernement et la commission européenne le sont aussi   :-)   :-) 

Comme le disait un de mes camarades : lorsque tu penses que tout les gens qui t'entourent sont devenus fous, pose toi la question si tu n'es pas en train de le devenir     :-)        :-) 

PHILIPPEG87

ELS

C'est exactement ce que j'expliquais au tout début de ce post     :-)       :-)  

Mais attention , la ministre s'est clairement exprimée sur le sujet :" qui amènerait alors automatiquement la Commission européenne à remettre en question l’ensemble des chasses traditionnelles, qu'elle surveille avec attention, alors que ces chasses ont pu jusqu’à aujourd’hui être maintenues"

Ne négligeons pas la portée de tels propos qui peuvent être lourds de conséquence.

C'est un message sous forme de mise en garde.

Si vous ouvrez la boite de pandore sur les chasses traditionnelles, le retour de flammes risque d'être terrible.

Jamais,  même dans les plus grands  moments où  la  puissance politique étaient à son apogée en France, il n'a été changé une seule virgule à la directive 79/409 alors je ne vous dis même pas en 2013     :-) 

Il va falloir vraiment réfléchir avant de tenter le bras de fer avec la ministre et la commission européenne sous peine de voir la commission s'intéresser de prêt de trés prêt à toutes les autres chasses traditionnelles ( les chasses au filets et toutes les autres) .

Il va falloir bien vérifier qu'on soit droit dans nos bottes et que nous n'ayions pas chier  dans nos  braies gauloises  :-(  

PHILIPPEG87

Réponse de roro11n° 75/221

Els et Philippe si vous continuez comme cela, va falloir vous acheter un dentier (complet)... 

Attention 2 cagnots qui rongent le même os finissent par se bouffer le nez entre eux... 

Bonne journée :-) :-) :-)

RORO 11

Ne t’inquiète pas, ce que je préfére ronger parmi tout , mon mets favori ,  c'est du braconnier   :-)     :-) 

Cela à une valeur, c'est d'être utile à la chasse et au chasseurs    :-)     :-)   pour le dentier mon tour viendra comme les autres  :-(    :-(   .

Mais pour l'instant , je fais comme les chiens de change , je tourne , je vire , je cherche , je persiste et recommence toujours pour retrouver la voie     :-)      :-)  et je ne lâche rien  :-)  

ELS

Mais bien sur    :-)  tu sais bien : " seul le mépris est la hauteur de nos provocations " .

Ils vont pouvoir mépriser tout leur saoul les propos et les actions du gouvernement et de la commission européenne, nos grands philosophes.

PHILIPPEG87

Philippe, elle est "neneuille" Batho pour évoquer le col de l'Escrinet...?? Elle n'est pas au courant que ca ne chasse plus la bas en mars??... Car l'Ardèche ne chasse plus le retour depuis maintenant 3 ans je crois.

Sinon, l'ortolan étant dorénavant réglé (enfin sa chasse), on va pouvoir engager la même démarche avec les dérogations du mois de mars, non? Le principe est le même (si ce n'est que la palombe n'est pas dans la liste des espèces protégées et des listes rouges UICN)

Roro

 "Tant va l'autruche à l'eau qu'à la fin elle se palme "....(Raymonf Quénaud )

Romain ,

Tu l'as dit ,la palombe n'est pas dans la liste des espéces protégées,pas de PMA dans beaucoup de départements  ,elle ne figure pas sur les  listes rouges UICN...

le protocole est le même sur la forme (dérogation) , mais sur le fond complétement différend..(espèce non protégée contrairement à l'ortolan en plus  sur liste rouge )

Le sanglier aussi ...la chasse par dérogation peut être prolongée au delà de la fermeture aprés constat de dégâts  ,car l'espece n'est pas protégée ....

Salut à tous,

Le communiqué (la réaction) de la FDC des Landes sur le sujet

http://www.fedechasseurslandes.com/IMG/pdf/communique_de_presse_ortolan-2.pdf

Merci "Dide64" pour cet info.

Merci DIDE 64 pour cette information  :-) 

Comme tous le monde pourra en juger    :-)   :-)  en relisant mon post

et bien ph87 quelle modestie "moi je sais vous voyez bien " attention tu te pisses dessus mon gars  redescends parmi nous

hé hé 

philippe 

BRUNO 59

Tu pourras remarquer comme moi  qu'il manque quelque chose dans le communiqué de la FDC des landes    :-)  

Les pinsons des arbres qui sont capturés aux matoles    :-)       :-)    ne sont pas mentionnés et pourtant ils font parti des espèces dont la chasse est interdite  et sont eux aussi protégées par la directive 79/409.

Ah mais oui  c'est vrai j'oubliais , je suis un fabulateur et un mythomane      :-)       :-)  

Il ne se capture aucun pinson dans les landes       :-)    :-)

Amnésie à encore frappée comme la mauvaise foi    :-)  

PHILIPPEG87

PHILIPPEG 87...

Disons, qu'ils le disent peut être comme ça ,pour les pinsons :

Des fois je me demande si on nous prend pas pour des perdreaux de l'année ,surtout quand on parle des ces pays de l'Est ,c'est une bonne référence tient!!!,quand on sais qu'ils ont sorti de la circulation routière 18 000 chevaux (Roumanie)...et on les retrouve dans les plats cuisiné au beauf en France ...c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres ,ça veut pas dire grand chose, mais on comprend quand même un peu  !...

Le trafic avec  les italiens et d'autres friands de petits oiseaux qui vont dans ces lieux pour s'enrichir sur le dos des petits passereaux ,avec qui ,là bas !avec  l'argent tout ou presque ce réalise   pff...y a pas de fric dans ces pays ,les gens sont pauvre pour la plus part du temps ... si eux savent que l'ortolan est à un prix de vente à je sais plus combien ?pff les petits oiseaux ont pas fini de passer à la casserole ...je le pense  !

Des textes avec des articles comme ceux là  ,(pas celui de la FDC 40 qui lui ,bon bé, a ses arguments pour defendre ses traditions ),laisse une porte ouverte a un état membre de faire comme il veut ...sur des oiseaux protégés !...ça c'est fort de roquefort aie aie aie ...mon ami ortolan file ,va loin ,  et les pinsons, tu m'étonnes qu'ils inondent plus le ciel ,bon ,j’arrête sinon je vais finir par prendre une volée de bois vert!!!! ...faut pas déconné non?!...les pays de L'EST pff...laissez moi rigoler.

Pardon... Boeuf .

TRAMONTANE 11

Dans tous les cas et si l'article 9 de la directive 79/409 permet bien de déroger sous certaines conditions à la capture d'espèces protégées avec des moyens prohibés par la directive, c'est trés strictement encadré.

Maintenant il faudra le transcrire dans le droit national et là j'ai comme l'impression que celà n'est pas gagné d'avance :-)

:-)  je ne sais pas pourquoi  :-)   un vague préssentiment   :-)

L'ortolan une tradition dans le sud ouest , pas de probléme  :-)  mais le pinson  :-) une chasse traditionnelle , il va falloir faire gober celà aux décideurs  :-)   :-) 

Celà sens le roussi cette affaire , celà sens le roussi  :-(   :-( 

PHILIPPEG87

Mais non, le traffic de passereaux n'existent pas     :-)    :-) 

Bonjour à tous,

Désolé Dide 64, on ne peut pas laisser dire n'importe quoi

J'ignore la date du communiqué de la fédé des Landes mais il fait référence à la directive 79/409 qui : ..... !!!!!!!

 Article 18

La directive 79/409/CEE, telle que modifiée par les actes visés à l’annexe VI, partie A, est abrogée, sans préjudice des obligations des États membres en ce qui concerne les délais de transposition en droit national des directives indiqués à l’annexe VI, partie B.

EST ABROGEE

par la :

 DIRECTIVE 2009/147/CE DU PARLEMENT EUROPÉEN ET DU CONSEIL

du 30 novembre 2009

concernant la conservation des oiseaux sauvages

Bonne journée

"rouhou76" : tu te trompes de destinataire pour ton dernier message car je pense que "Dide64" n'est pas concerné par ton envoi.

Bonne journée à tous.

Bonjour Julio

C'était la réponse à son msg "227" sur ce post avec un smiley bleu blanc rouge.

C'est lui qui a posté le lien

Je ne lui en veux pas, c'est une grossière erreur de la fédé des Landes qui devrait mettre ses tablettes à jour. J'espère qu'elle ne  défend pas les landais avec des courriers pareils sinon ils ont du souci à se faire. 

Ou alors j'ai rien compris

J'aimerai bien revenir en 1979 (34 ans en arrière Pfff...ça serait le top non ???) 

Salut les palous.