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Message original de palombe15 00 Déjà lu 138 922 fois avant vous
Posté le: Mercredi 07 Mars 2007 à 23:32
Titre: Forum péche truites Farios
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Réponse de palombe15 00 n° 871/1758
Posté le: Mercredi 10 Juin 2009 à 18:08
Titre: RE: Forum péche truites Farios
romain 100% ;-)
Réponse de julien64 00 n° 872/1758
Posté le: Mercredi 10 Juin 2009 à 19:34
Titre: RE: Forum péche truites Farios
Pour faire simple dans ton raisonnement dav15, et pour aller jusqu'au bout de ta pensée si je te suit bien, tu augmenterais la taille légale de capture et tu diminuerais le nombre de prises journalières... on est d'accord??

alors expliques moi quelques petites choses:

1 - tu fais comment pour enrayer la chute des permis? tu augmente le prix pour les irréductibles qui eux aiment la pêche? tu deverses de belles saloperies d'arc en ciel?
2 - comment es tu capable de te prononcer sur un cheptel piscicole et sa qualité?
3 - l'augmentation de la taille ne peut-elle pas avoir d'effets pervers à ton avis??

J'attends tes réponses!!!!!!!!

Pour ta gouverne je pêche souvent le Gave entre Nay et Gavarnie avec différentes méthodes, et les lacs de montagne aussi. et ce dont je suis sûr c'est que ce ne sont pas des solutions restrictives de ce type qui ont permis d'avoir du poisson de meilleure qualité. Concentres toi plutôt sur le milieu où elles vivent.

Réponse de palombe15 00 n° 873/1758
Posté le: Mercredi 10 Juin 2009 à 19:54
Titre: RE: Forum péche truites Farios
julien64,
je n'ai jamais dit qu'il fallait augmenter la taille!!!.
je dis juste que je trouve que 10 truites par jour par pécheurs c'est trop , ca seré moi ca seré 3 truites par jour et par pécheurs autorisé.
la chutte des permis je m'en tape c'est pas mon probleme et moins ya deu pécheurs de truites plus je suis heureux!!!!.
en ce qui concerne la qualitée des truites ya pas de secré il suffit de ne pas empoissonner en truites dont on ne connait pas ses origine et ses gènes!!.
d'avoir une bonne qualitée de l'eau , des frayères qui fonctionnent et c'est tou , c'est le cas chez moi .
aprés il y a d'autres choses qui joue aussi comme les crues en hiver par exemple qui dérugalisent les frayères et fond dévaller la ponte et a cause du réchauffement climatique les crues les tempètes de grèle , les écarts de température tous ca la truite n'aime pas!!.
Réponse de bleu64 00 n° 874/1758
Posté le: Mercredi 10 Juin 2009 à 20:26
Titre: RE: Forum péche truites Farios
en suivant ton raisonnement julien ,faut 'il maintenir a 18 la maille et a 10 les captures pour maintenir le nombre de permis ???
je suis ok avec dav ,on s'en tappe qu'il y es moins de permis ,ce qui abandonneront sont certainement pas de vraies passionné ,en tout cas moi (tout comme toi je pense) même avec une maille a 25 et 5 prises autorisées cela me suffit amplement ,le but du jeu n'étant pas de "ramener" a manger mais de prendre son pied et surtout un bol d'air a chaque sortie!!

Réponse de Claude 81 00 n° 875/1758
Posté le: Mercredi 10 Juin 2009 à 20:30
Titre: RE: Forum péche truites Farios
Bonjour
Juste quelques mots pour vous donner mon avis. Il y a 20 ou 30 ans des truites il y en avait en quantite et il n y avait pas de quota maximum. Un peu comme a la chasse.
Aujourd hui il y a taille a respecter (heureusement) quota ( heureusement) mais le plus IMPORTANT c est le BIOTOPE. LA QUALITE DE L EAU ou par la chasse LA QUALITE du territoire et la ce n est pas gagne, je dirai meme a mon humble avis que le mal est fait et est irreverssible HELAS. Vous pouvez augmenter la taille des poissons diminuer le nombre de prises autorisees vous n y ferez absolument RIEN. Si les poissons ne peuvent que SURVIVRE dans une riviere tous les reglements que vous instaurerez seront inefficaces et pour cause il n y en a plus ou tres peu.
La seule et unique solution retrouver une eau de qualite et le probleme est regle mais il y a ENORMEMENT A FAIRE si on peut encore faire ( ce que je doute sincerement) car le mal est profond
Claude81

Réponse de julien64 00 n° 876/1758
Posté le: Mercredi 10 Juin 2009 à 20:37
Titre: RE: Forum péche truites Farios
De mon point de vue tu as raisonnement égoïste vu que tu ne veux pas que l'on vienne t'e....... sur ta jolie rivière bien à toi...dans ta petite région du Cantal.
C'est un peu dommage pour un jeune pêcheur de raisonner comme çà mais bon...
De plus "l'étranger" qui paye son permis comme toi et qui vient faire un tour à la pêche de temps en temps permet aux APPMA de fonctionner ainsi qu'aux fédérations et aussi au tourisme et aux hôtels et gîtes de ta région. Et oui c'est un élément économique qui rapporte plus à la collectivité que "d'entretenir" quelques soit disant "pêcheurs autochtones"(qui ne le sont pas plus que leurs truites d'ailleurs...)

Je pousse ton raisonnement plus loin et j'espère pour toi que tu travailles sur ta commune que tu fais tout tes achats sur ta commune et que tu ne sors jamais de ta commune...bref que tu vis en autharcie totale.

Je savais qu'il y avait des ours dans les Pyrénées mais là avec de tels propos de ta part lje viens de découvrir le premier ours du Cantal...
Réponse de bleu64 00 n° 877/1758
Posté le: Mercredi 10 Juin 2009 à 20:43
Titre: RE: Forum péche truites Farios
salut claude !!
tout est dit dans tes propos ,le mal est fait!!
maintenant ,c'est sur que pour retrouver une qualitée d'eau 'acceptable" ,il y a de quoi faire..
mais vue le peux de poisson qui nous reste ,surtout en l'état sauvage ,et vue la pression de pêche ,on ne peux plus se permettre de prélever autant qu'il y a 20 ans !
certes un quota ne sauvera pas le poisson ,mais toutes les mesures nécessaire doivent être prises ,celle si étant relativement facile a mettre en place (tout comme le pma en bécasse)
quant au biotope ,il est hélas pas possible a notre niveau de le modifier significativement...
quant on vois des émissions comme M6 l'a proposé sur le "rundup" par exemple ,ben le mal est plus que profond......
Réponse de julien64 00 n° 878/1758
Posté le: Mercredi 10 Juin 2009 à 20:48
Titre: RE: Forum péche truites Farios
Bleu, à mon avis pour ce qui est de la maille, et çà tu le sais aussi bien que moi vu que tu pêches en lacs de montagne c'est le milieu qui la dicte plus ou moins (cas de nanisme et autres cannibalisme); ensuite, il y adans les fédés des hydrobiologistes et autres spécialistes qui ont en charge ce type de mission. Ne croyez pas que c'est fait au hasard de déterminer une taille de capture. La preuve chez nous...
Pour le nombre(10) chacun est libre de se limiter comme il entend en pêcheur responsable et si les fédés l'instaurent ainsi c'est que les populations peuvent le supporter sauf en cas d'accident climatique ou de centrale hydro-électrique. là il faudrait remettre les parcours les plus touchés en réserve momentanément.
Réponse de pescaire 00 n° 879/1758
Posté le: Mercredi 10 Juin 2009 à 20:55
Titre: RE: Forum péche truites Farios
Bonjour,
je suis ,je crois un vieux pécheur de truites et j ai eu la chance de connaitre l époque ou il y avait beaucoup de truites.Pendant presque 40 ans j ai peché la Truyére au dessus de Serverette ( 48) Jusqu à sa source,j en connaissais toutes ses caves,ses pierres.Il y à une vingtaine d années, j ai vu les galets se charger de mousse,puis les vairons apparaitre au fur et à mesure que les truites disparisaient.Aujourd hui la Lozére est sortie de la réciprosité,depuis x nnées l on rencontre que rarement un pécheur et dans ce qui était l une des meilleures riviére de France, alors que la maille à été augmentée j ai du mal à faire le quota de la journée dans la semaine.Pour moi la raréfaction des truites n est du qu a la pollution de l eau et du territoire
Réponse de bleu64 00 n° 880/1758
Posté le: Mercredi 10 Juin 2009 à 20:58
Titre: RE: Forum péche truites Farios
julien ,tu a raison pour certain lac ou ruisseau pour qui 18 cm est déjà une taille 'respectable'
mais pour la nive de baigorry par exemple ,18 me semble bien trop petit ,il n'est pas rare de voir du poisson de 45 dans ces cours d'eau ...
une des principale motivation des fédé n'est elle pas de maintenir coute que coute un certain nombre de permis ,au risque est péril de la population de nos poisson ????j'ai des doutes...
Réponse de palombe15 00 n° 881/1758
Posté le: Mercredi 10 Juin 2009 à 21:06
Titre: RE: Forum péche truites Farios
claude81 entierrement d'accord avec toi , bleus64 aussi
julien64,
je ne suis pas égoiste la preuve en est j'adore etre accompagné à la peche par un ou plusieurs pote pécheurs ou non d'ailleur!! , meme si je peche mieu quant je suis seule.
quant aux appma , maintenant elles se fond beaucoup plus d'argent avec la pèche en deuxieme catégories , sandre ,brochet,carpe.... , car les pécheurs de truites eux diminu.
quant aux truites autochtones elles sont bien présent chez moi jean marc lascaux biologiste sur la morpholie des poissons a fait une étude qui le prouve les souches de chaques rivieres!! , cette étude a été menée dans d'autre département comm les PO par exmple le résultat et le meme!! les truites que vous péchez dans la quazi totalitée de france sont des truites sauvage en partan de la normandie à nice et du doubs aux 64.
l'échec de l'alevinage et bien prouvé maintenant et je pense que les appma fond des économies comme ca et peuvent mettre l'argent ailleur comme l'entretien des berges par exemple remettre en état de vielle cascade et bien d'autres chose aménagement d'endroit ou puisse pécher des handicapés aussi et j'en oubli c'est la politique de chez moi et c'est pas mal meme si ca seré moi je feré aussi d'autres choses.
mais je voudrais préciser que le cantal c'est pas le paradis non plus faut pas croire!! , il ya des rivieres plus riches que d'autres!!.
allez dans le doubs ou dans l'ain la bas des truites de 50cm ya na tous les 3 métres riviere calacaire donc grossiment du poisson beaucoup plus vite quan riviere granitique ou volcanique comme chez moi.
Réponse de palombe15 00 n° 882/1758
Posté le: Mercredi 10 Juin 2009 à 21:14
Titre: RE: Forum péche truites Farios
je vai aller faire un tour sur le tchat si quelqu'un veu venir discuter peche...
Réponse de pat64 00 n° 883/1758
Posté le: Mercredi 10 Juin 2009 à 21:46
Titre: RE: Forum péche truites Farios
Romain
Tu fais une grosse erreur de jugement sur julien et moi, tu es simplement venu un jour ou elles n'étaient pas dehors.

Pour les autres
Vous pouvez mettre tous les quotas que vous voulez, vous ne changerez rien face aux locaux qui pechent tous les jours, les retraités qui ont eux beaucoup de temps libre, et les pecheur en no kill qui abime 50% de leurs truites relachées.J'ai peché au fouet avant certains d'entre vous, et ne me faites par croire que vous piquez toutes les truites sur le bord des lèvres, ne me dites pas que vous sacrifier une mouche à chaque fois.
La vraie solution étant de limiter les jours de peche, et de travailler sur la qualité de l'eau.
Tout le reste c'est du blabla quand moi je prend 5 à 10 truites pour 1 sortie par semaine certains en prennent de 20 à 30 par semaine .
Donc je peux dormir tranquille sans avoir de remord
Réponse de palombe15 00 n° 884/1758
Posté le: Mercredi 10 Juin 2009 à 22:01
Titre: RE: Forum péche truites Farios
pat64,
ceux qui blaisse le plus les truites mortellement c'est la cuiller rapala et vairon manier car ya 3 triples
pour ma part en nymphe ou sèche c'est rare qu'elle est toutes engamée mais ca arrive bien sur si l'amecon est planté dans le cerveau c'est a dire en haut de la tete la truite va repartire et mourrir c'est sur.
Réponse de julien64 00 n° 885/1758
Posté le: Mercredi 10 Juin 2009 à 22:14
Titre: RE: Forum péche truites Farios
dav15 je peux te dire que ta comparaison avec le doubs ou l'ain ne tient pas la route 2secondes. la plupart du temps c'est des parcours privés si mes souvenirs sont bons... La différence avec le Gave c'est que la population de grosses truites y est très importante mais par contre il reste et restera encore très difficile à pêcher pour 95% des pêcheurs.... et je sais de quoi je te parle...
Réponse de palombe15 00 n° 886/1758
Posté le: Mercredi 10 Juin 2009 à 22:19
Titre: RE: Forum péche truites Farios
julien je sai que le gave est une bonne riviere je n'ai pas dit le contraire
Réponse de palombe15 00 n° 887/1758
Posté le: Mercredi 10 Juin 2009 à 22:24
Titre: RE: Forum péche truites Farios
si vous avez des grosses truites c'est parceque vos riviere sont des rivieres calcaire! c'est uniquement grace à cela!!!.
Réponse de Claude 81 00 n° 888/1758
Posté le: Jeudi 11 Juin 2009 à 09:00
Titre: RE: Forum péche truites Farios
PESCAIRE 34.
A la lecture de ton messsage, il me semble que c est moi qui l ai ecrit. Je vis et je ressens exactement la meme chose.
On peut en parler mille ans seul le retour a une eau de qualite, ferait revenir le poisson en general.
By
Réponse de julien64 00 n° 889/1758
Posté le: Jeudi 11 Juin 2009 à 11:03
Titre: RE: Forum péche truites Farios
Dav15, le calcaire chez nous tu le cherches... c'est galet et chiste pour le fond parsemé de gros blocs, des embacles et un fond moyen de 2m50 à 3m.le débit moyen est élevé même en été (merci les centrales...). Et quand je vois ce que mange une truite de 50 et plus je me dis qu'elle bouffe plus d'alevins de sa propre espèce qu'elle n'en produit...

D'ailleurs je me demande s'il y a beaucoup de monde qui remet à l'eau des truites de cet accabit^et ce même parmi les gars en no-kill???? j'en ai pas vu un seul encore....
Réponse de Beagle89 00 n° 890/1758
Posté le: Jeudi 11 Juin 2009 à 12:32
Titre: RE: Forum péche truites Farios
Salut les gars,
pour détendre un peu l' atmosphère :
c' est ma nourrisse et son mari qui m' ont initié à la pêche, le lundi midi au repas du poisson le mardi midi du poisson le mercredi midi du poisson le jeudi du poisson et le vendredi je vous laisse deviner......
Tout ça pour à la fin en arriver à en être complètement dégoûté et à ne plus pouvoir encore actuellement en manger une miette.
Je soupçonne qu' ils l' aient fait de façon volontaire afin que si le petit beagle devenait meilleur qu' eux à la pêche ils ne soient pas trop pénalisés quand même hé hé.......
Ce n' est pas parce que je n' aime pas le poisson que je vais jeter la pierre à celui qui va manger une truite.
Cependant il faut bien avouer que nous n' allons pas à la pêche pour nos besoins d' alimentation mais principalement par plaisir et passion.
Donc quand la situation le justifie ou afin d' éviter qu' elle ne se dégrade il faut parfois se freiner un peu et s' instaurer des limites sans tout interdire.
la taille limite et le nombre de capture même si ce n' est pas la solution unique permet quand même à une truite de pouvoir se reproduire pendant quelques années avant de terminer dans la poêle.
Après quelle taille ? le nombre de capture ? cela d' après moi doit se décider en fonction des cours d' eau et pas au niveau départemental comme cela se fait actuellement.
Concernant la qualité de l' eau c' est bien entendu très important mais pratiquement impossible chez nous à gérer, si on souhaite le faire bien il faut "sensibiliser" les cultivateurs ( cause principale chez nous de pollution ) afin de changer leur mode de culture et la c' est pas gagné ( nous avons le même problème pour la chasse ).
En outre la pression de pêche est un sujet important une truite piquée 10 fois aura forcement une espérance de vie moins importante qu' une truite jamais piquée.
Après les modes de pêche rapala vairon mouche.... pour moi c' est la pêche aux vers qui est la plus meurtrière car pas de ferrage immédiat après avec les autres techniques il n' est pas exclu aussi d' en piquer une salement.
Réponse de palombe15 00 n° 891/1758
Posté le: Jeudi 11 Juin 2009 à 13:30
Titre: RE: Forum péche truites Farios
julien 64,
de quel gave tu parles?????????
Réponse de chenelong 00 n° 892/1758
Posté le: Jeudi 11 Juin 2009 à 13:59
Titre: RE: Forum péche truites Farios
le message ici ... Eh bien ! voilà un grand debat que celui ci!! Tres honnetement ,tout le monde est unanime en ce qui concerne l'etat de nos rivieres et ruisseaux.Que ce soit dans des regions de plaine ou de montagne (sauf exeptions quelques unes quand meme en montagne) .Ayant connu l'epoque sans quota , ni no kill, ni de grosses concentrations de pecheurs au bord de l'eau, chaque fois que je vais faire un tour de peche , c'est plus fort que moi, je repenses a cette periode pas si lointaine que ça dailleurs, et surtout a la santé de tous les cours d'eau , munis de belles frayeres , avec des souches differentes mais oh combien magnifiques!! Aujourd'hui, pour moi tout n'est pas noir , a condition de se remettre en question , de faire pression aupres de federations et sociétés de peche pour ne pas faire nimporte quoi .Je m'explique: Pour moi , l'alevinage a fait beaucoup de mal sur certaines rivieres ,trop de poissons balancés , là ou il y avait une souche , truites et saumons de fontaine a foison , ces derniers introduits là ou ils n'ont jamais eté presents , tout celà pour la plus grande satisfaction de pecheurs qui n'arretaient pas de gueuler parce qu'ils ne prenaient plus de poisson. Grosse erreur qui a modifié tout l'ecosysteme halieutique.On ajoute a celà , la pollution, engrais,pesticides, et autre rechauffement des eaux, les frayeres qui se colmatent , et boum !! nous pouvons nous faire du souci si des solutions ne sont pas trouvées afin que nos enfants et petits enfants profitent de toutes nos rivieres comme nous l'avons fait.. Mais pas mal de gens de federations et autres sociétés de peche ont pris conscience des problemes et je leur tire mon chapeau car ce sont souvent des benevoles qui participent a la restucturation des rivieres PS: je ne suis pas du tout d'accord avec toi beagle , la peche au vers n'est pas du tout meurtriere , le toc en general n'est pas dutout ce que tu en penses .Je ne donnerai pas plus d'explication a ce sujet car je sais comment je peche , mais je ne vois pas comment les autres font!! Pour finir, car c'est un peu le debat entre les pyreneens et le cantal, pour moi le no kill!! n'est pas la solution unique , par contre la responsabilité de chacun , ça c'est la solution !! Il m'arrive de garder le quota actuel sur un ou 2 ruisseaux par chez moi , mais je le peche qu'une fois dans l'annee ,2fois maximum, je sais qu'il est peché par un ou 2 autres qui surement sont des gars responsables car celà fait un paquet d'annees que c'est comme ça!! Sur ce , je vais aller bosser un peu ,je suis a la bourre!!
Réponse de Beagle89 00 n° 893/1758
Posté le: Jeudi 11 Juin 2009 à 14:50
Titre: RE: Forum péche truites Farios
Bonjour chenelong64,
Si tu n' es pas d' accord avec moi uniquement sur la pêche au vers cela ne me dérange pas car ce n' est pas le plus important.
Je pense peut-être à tort que lorsque l' on pêche au vers la technique nécessite à le laisser engamer par la truite, certains attendent qu' elle l' est avalée jusqu' au trou du c... afin de ne pas la louper.
Après je n' ai jamais affirmé qu' il ne m' arrive jamais d' en esquinter une au vairon, rapala ou mouche cependant toujours d' après moi cela m' arrive moins souvent.
@+
Réponse de pat64 00 n° 894/1758
Posté le: Jeudi 11 Juin 2009 à 21:00
Titre: RE: Forum péche truites Farios
Beagle
Si tu attends qu'une sauvage engame totalement ton ver, tu vas pas en prendre beaucoup, un bon pecheur au toc ferre au moindre arrêt , ou au moindre déplacement du voyant.La technique d'attendre n'est bonne que sur les truites de bassine.
Réponse de chenelong 00 n° 895/1758
Posté le: Jeudi 11 Juin 2009 à 21:00
Titre: RE: Forum péche truites Farios
le message ici ... C'est pour celà que je t'ai dit que je ne savais pas comment d'autres pecheurs faisaient pour le toc , mais moi ,ma technique n'est pas du tout celle de laisser un poisson engamer l'appat naturel . A chacun sa façon !!
Réponse de pescaire 00 n° 896/1758
Posté le: Jeudi 11 Juin 2009 à 21:14
Titre: RE: Forum péche truites Farios
le message ici ...JJ marc,tu vas bosser oui ou mrd,content de te voir debarassé de ce p.....n de lubago
Réponse de Beagle89 00 n° 897/1758
Posté le: Vendredi 12 Juin 2009 à 09:53
Titre: RE: Forum péche truites Farios
Salut les gars,
vous avez sûrement raison après chacun sa ou ses techniques à partir du moment ou elles vous procurent du plaisir dans le respect du poisson.
J' ai promis à dav 15 de tenter de faire une sauvage dans mon secteur pour vous envoyer une photo !
Cependant cette année est catastrophique et est le reflet d' une pression de pêche trop importante la faute à l' APPMA qui est juste après nous sur le même cours d' eau et qui c' est associée avec la plus grande APPMA de notre secteur => baisse du prix de la carte de pêche donc nombre d' adhérents qui a explosé gros lâchés de truites de bassines ce qui a fait venir chez nous ceux qui y pêchaient avant et qui ne partagent pas cette politique et qui savaient aussi que nous avions de bons résultats sur les truites sauvages.
Donc quand vous passez sur 6 km de pêche d' une moyenne de 20 pêcheurs à plus de 60 bien après 3 ans avec cette situation le résultat est sans appel.
Réponse de julien64 00 n° 898/1758
Posté le: Vendredi 12 Juin 2009 à 10:22
Titre: RE: Forum péche truites Farios
dav15, gave de Lourdes ou de Pau...
Réponse de Nico 64 00 n° 899/1758
Posté le: Vendredi 12 Juin 2009 à 15:16
Titre: RE: Forum péche truites Farios
je me souviens d'une petite rivière (ou gros ruisseau) de moyenne montagne des P-A, qui était peu pêcher car "sale".

j'y prenais de belles truites, bien que le no-kill en était à peine à ses balbutiements en France, et le peu de fois que j'y allais, je m'y amusais.
comme maintenant, j'en gardais 3 ou 4 pour les manger le soir, le reste rejoignait l'eau "pour la prochaine fois" .

aujourd'hui, cette rivière a bien changé : ses berges sont régulièrement nettoyées pour en faciliter l'accés et le cours d'eau a été "aménagé" (innondations répétées).

Ajoutons à ça, l'arrivée des 35 heures qui a augmenté le temps de loisirs du Français moyen ... d'où une pression de pêche augmentée.

Ce cours d'eau , dont la taille minima des prises est à 18 cm, n'abrite pratiquement plus que des truites de 17,5 cm...

Si la taille minima avait été de 25 cm par exemple, il n'y aurait certes plus de truites de 30 cm, mais au moins avec des poisson de 24 cm on s'amuserait encore ...

je ne vais plus sur cette rivière car ne toucher que des truites de 15 à 17 cm, à force c'est chiant !
Réponse de palombe15 00 n° 900/1758
Posté le: Vendredi 12 Juin 2009 à 17:07
Titre: RE: Forum péche truites Farios
ok julien c'est donc des rivieres calcaire!!!!!.
riviere calcaire = grosse truite.
sinon vous voulez rigolez l'autre jour aux bord de l'eau j'ai vu un gitan! qui péché aux fromage loll mdr je vous jure que c'est vrai en plus aux cantal loll chez pas bien si c'est bon au fromage loll mdr ptdr:-)))))))